Кавказская война: закономерности промежуточных результатов, перспективы осмысления.82

Результаты Кавказской войны адыгским общественным сознанием и в диаспоре и в РФ до сих пор не признаны легитимными. Очевидно, до тех пор, пока оно существует и опирается на общую историческую традицию, память, надежды на общую перспективу, будут продолжаться попытки добиться признания геноцида, совершенного по отношению к черкесам на заключительном этапе Кавказской войны. В неразрывной связи с проблемой признания геноцида будет находиться стремление добиться права на репатриацию.


Медаль За покорение Западного Кавказа 1858–1864 ггНа Западном и Восточном Кавказе итоги Кавказской войны имеют принципиальные различия. Они детерминированы различиями в стратегии мобилизации ресурсов народами Черкесии, Чечни и Дагестана в борьбе против военно-политической экспансии Российской империи. Для черкесов окончание Кавказской войны связано с насильственной депортацией в пределы Османской империи. Следствием этого является неуклонное разрушение черкесской идентичности в диаспоре и разобщенных анклавах на Кавказе. Черкесское общественное сознание отказывается признавать легитимными и окончательными итоги Кавказской войны, которые направлены на уничтожение черкесской идентичности.

Для верного понимания и осмысления важных исторических событий необходимо выдержать некоторую паузу. Это помогает избежать аберрации близости. Спустя 150 лет после окончания Кавказской войны можно уверенно сказать – это одно из самых масштабных событий в Российской истории. Процесс военного по преимуществу присоединения Кавказа к России явился поворотным моментом в истории многих народов региона, в первую очередь адыгов. В результате самой длительной военной кампании в своей истории Россия приобрела самый проблемный свой регион.

В академических кругах ведутся споры о хронологии, периодизации, типологии и многих других аспектах Кавказской войны. Плюрализм точек зрения в освещении всего круга проблем, связанных с Кавказской войной объясним масштабами явления и, во многом, антагонизмом интересов всех вовлеченных в него субъектов. Но, на наш взгляд, есть несколько очевидных, неоспоримых фактов в истории Кавказской войны. Это дата окончания и ее фактические результаты.

26 августа 1859 г. пленением Шамиля в Гунибе завершилось покорение Чечни и Дагестана. 21 мая 1864 г. торжественным молебном и парадом русских войск в урочище Кбаада завершилась война на Западном Кавказе. Война на Восточном и Западном Кавказе завершилась с разницей в несколько лет и с радикальной разницей в результатах. На Восточном Кавказе Чечня и Дагестан были покорены и вошли в состав империи. На Западном Кавказе Черкесия в результате целой системы методично применявшихся военно-политических мероприятий была фактически уничтожена как единая страна, а ее население изгнано в пределы Османской империи. Чем же были мотивированы столь радикальные различия в методах покорения единого, на первый взгляд, региона, который имел стратегическое значение сразу для нескольких великих империй и стал театром длительной военной кампании?

Внутренняя логика событий завершающего этапа Кавказской войны была предельно ясна многим ее участникам, особенно лидерам противоборствующих сторон. Так, командующий Кавказской армии фельдмаршал А.И.Барятинский 5 апр. 1860 г. в письме военному министру Н.О.Сухозанету доносил: «Между народами восточной и западной половины Кавказа есть огромная разница: в Дагестане мы нашли уже глубоко вкорененные начала гражданственности и привычку к повиновению властям, даже к самовластному и тяжкому игу; на западе напротив того, народы раздроблены на мелкие общины или семейные союзы, неуправляемые никакими властями, не имеющие между собой никакой связи гражданской. Племена эти издревле привыкли к необузданной свободе. Только силою оружия можно покорить этот народ».1

Оставим на совести Барятинского заключение об отсутствии гражданской связи между адыгскими общинами. Современники Кавказской войны, имевшие возможность поближе узнать социальный быт адыгов, отмечали высокий уровень самоорганизации черкесского общества. Иначе станет просто необъясним тот факт, что черкесы на протяжении многих десятилетий эффективно противостояли такому военному колоссу как Российская империя. Но в главном Барятинский безусловно прав. После покорения Кабарды и образования двух относительно изолированных театров боевых действий Кавказской войны, на Восточном и Западном Кавказе реализовывались совершенно различные стратегии мобилизации сил в борьбе против военного давления России.

На Восточном Кавказе – в Дагестане и Чечне возникло религиозно-политическое движение с целью создания теократического исламского государства – имамата. Этому способствовало два фактора. Во-первых, абсолютное доминирование исламской культуры и социальной практики в Дагестане. История ислама к началу Кавказской войны насчитывала на востоке региона уже тысячу лет. Во-вторых, этническая разнородность населения Восточного Кавказа, которое можно было объединить только под лозунгом исламского универсализма. Свою роль в процессе образования исламского государства сыграло и то, что в Дагестане и Чечне было широко распространено суфийское течение в исламе с его практикой жесткой дисциплины и беспрекословного подчинения учеников (мюридов) религиозному авторитету учителя (мюршида). Отсюда и не вполне корректное обозначение этого движения в русских источниках как «мюридизма».

В период наивысшего своего подъема имамат объединил всю Чечню, значительную часть Дагестана и стал высшей формой борьбы горцев Восточного Кавказа против военной экспансии Российской империи. Третий имам – Шамиль, довел государственную систему имамата до полного развития. Он подчинил население жесткой централизованной административно-правовой системе, основанной на нормах шариата, ввел налогообложение, организовал регулярную армию. Все эти меры на какое-то время повысили эффективность вооруженной борьбы горцев Чечни и Дагестана, но в конечном итоге предопределили их поражение. Это было ясно уже современникам и участникам событий, таким как Барятинский.

Во-первых, возникновение государственных структур обозначала для русских генералов точки приложения силы, которые до этого были неочевидны. Противником было все враждебное население. Во-вторых, жесткие, а подчас деспотические формы правления Шамиля во многом обесценивали самый успех вооруженной борьбы, которая была направлена против деспотизма имперских порядков. Стоило ли сражаться и терпеть деспотизм Шамиля, если можно было покориться и терпеть деспотизм имперский, ни с кем не воюя? В-третьих, привыкнув к необходимости подчиняться жесткой государственной власти, население Восточного Кавказа оказалось со временем психологически готово признать Российское подданство со всеми его правами и обязательствами.

В Черкесии реализовывался совершенно другой сценарий. С самого начала эскалации Кавказской войны адыги не могли не осознать подавляющее военное превосходство своего противника. Консолидация всех ресурсов для борьбы с ним осознавалась как очевидная необходимость. Однако этому препятствовали два основных фактора:

Традиционная политическая культура адыгов, для которой дух индивидуальной свободы был самой характерной чертой и абсолютной ценностью. Свободные сословия были готовы подчиняться только тем решениям, в принятии которых они принимали участие или напрямую или через своих представителей.

Процессы социального переустройства, охватившие страну на рубеже XVIII-XIX вв., содержанием которых было ослабление феодальных институтов во всей Черкесии и усиление демократических принципов общественной организации, а следовательно дальнейшая децентрализация институтов высшей политической власти.

Фактором, напротив, значительно способствовавшим объединению Черкесии на общих политических принципах, была однородность населения, принадлежавшего к различным адыгским субэтносам, а также этнокультурно близким им абазинам и убыхам. Путем долгих переговоров, консультаций, многомесячных (а иногда и многолетних, проводившихся с перерывами) собраний – зафесов, к середине 30-х годов XIX в. адыги генерировали два зримых символа национального единства. Это, во-первых, знамя черкесской конфедерации («Санджак шариф» или «Священное знамя»), принятое на одном из собраний представителей всех независимых обществ Черкесии как общенациональное.2 А во-вторых, «Декларация независимости Черкесии», документ составленный политическими лидерами черкесов и представленный ряду европейских правительств как открытая апелляция к мировому сообществу с целью привлечь его внимание к неравной борьбе адыгов за свое естественное право быть свободным народом на своей земле.3

Что отличает эти символы борьбы за независимость Черкесии? Они обращены не только к адыгам, но и к мировому сообществу («Декларация независимости Черкесии») в том виде, в каком оно стало формироваться на базе  европейской политической культуры, демонстрируют высокую степень открытости черкесского общества самым современным политическим тенденциям своего времени. Знамя черкесской конфедерации появилось в эпоху утверждения в Европе идей национального государства. И оно старше национальных флагов многих современных государств - Германии, Италии, большинства стран Восточной и Южной Европы.  

Итак, на Восточном Кавказе идея имамата, персонализированная в личности светского и религиозного вождя – имама Шамиля. Его единоличная власть, жесткая централизованная государственная система, направленная на мобилизацию всех сил для ведения джихада – вооруженной борьбы против неверных. В Черкесии – «Декларация независимости», знамя, как символ национального единства, коллегиальный способ принятия решений, дискретная система конфедеративного типа, открытая миру, апеллирующая к мировому сообществу. Парадоксальным образом имамат с его централизованной властью и воинственной риторикой газавата на последнем этапе войны оказался полностью совместим с государственно-политической системой России и был инкорпорирован империей после пленения Шамиля. А черкесская конфедерация с ее идеей мирного соседства и отстаиванием права народа жить на своей земле по своим законам оказалась органически несовместима с Российской империей.

Понимание этого очевидного факта проглядывает у авторов двух диаметрально противоположных проектов покорения Черкесии – Филипсона и Евдокимова. 3 октября 1860 г. во Владикавказе состоялось совещание высшего кавказского начальства, во главе с князем Барятинским. По воспоминаниям начальника штаба Кавказской армии Д.А.Милютина, генерал-майор Филипсон считал, «…что горское население западной половины Кавказа совершенно отличало от населения восточной; что к нему вовсе неприменим тот образ действий, который привел к таким успешным результатам в Чечне и Дагестане; что крутые меры против шапсугов и убыхов только доведут эти многочисленные племена до ожесточения и даже, быть может, вызовут вмешательство европейских держав, особенно Англии, которая не признает прав России на восточный берег Черного моря».4 Исходя из этого, Филипсон считал возможным лишь добиваться от черкесов формального признания российского подданства с занятием в стране только нескольких укрепленных пунктов, прокладкой дорог, просек, не нарушать принципов их самоуправления и даже не препятствовать свободным торговым связям с Турцией. Этот план предполагал массу рисков, связанных с отказом от действенного контроля за черкесскими обществами, возможным вмешательством третьих сил, враждебных России, но давал шанс на мирное сосуществование и постепенную адаптацию горцев к имперским порядкам.5

Спустя много лет один из очевидцев покорения Западного Кавказа в своих воспоминаниях оставил точную характеристику возникшей коллизии и того как пытались ее решить высшие представители имперской элиты. Это свидетельство тем более ценно, что его оставил Лев Тихомиров – блестящий публицист, философ, человек, начавший свою сознательную жизнь как революционер-народник, пересмотревший затем свои взгляды и ставший последовательным идеологическим защитником принципов государственного единовластия и православия:  

«Изгнание черкесов с Западного Кавказа началось, когда мы еще были в Темрюке, вслед за покорением Восточного Кавказа. События, касающиеся Шамиля, Дагестана и т.д., я знаю почти исключительно по литературным источникам. Но что касается Западного Кавказа, я, можно сказать, лично пережил эту страшную историческую трагедию, подобную которой едва ли знавал мир даже в эпоху великого переселения народов. Я довольно хорошо знаю и литературу этого предмета. Я знаком немножко даже с архивными данными, ее касающимися, потому что в 1887 году собирался писать историю русского завоевания моей родины и по этому поводу входил в сношение с известным екатеринодарским исследователем Фелициным, имел архивные документы Новороссийского округа благодаря любезности тогдашнего начальника войскового старшины Соколова.

Собранные мной материалы, статистические таблицы, выписки, начерченные мною планы и карты - все это погибло вместе со множеством других моих бумаг во время нашей революции. Но помимо этих литературных и архивных данных, я знаю историю выселения западнокавказских горцев по рассказам участников этого дела; и наконец выселение прошло перед моими глазами. Мне тогда было десять-двенадцать лет, но я был мальчиком преждевременно развитым, а рассказы участников событий слыхал в разное время вплоть до 1887 года. Таким образом, я могу говорить о всей этой истории очень уверенным голосом, и если даже что-либо позабыл или перепутал, то в общем мое свидетельство имеет известную документальную ценность.

Это предисловие я делаю потому, что мой рассказ не вполне сходен с тем, что мы имеем в литературе предмета, и я, зная эту разницу, не отказываюсь от своих слов и готов был бы их отстаивать даже перед исследователями-специалистами.

Как уже упоминалось раньше, князь Барятинский после покорения Восточного Кавказа созвал в 1860 году во Владикавказе совещание для установки плана покорения Западного Кавказа. На совещании было выдвинуто два плана. Генерал Филипсон полагал, показав черкесам русскую мощь военными мерами, привлечь их сердца к России мерами гуманными, выражая уверенность, что мы можем завоевать их культурно. Это, разумеется, совершенная фантазия.

С одной стороны, под властью России черкесы не могли бы сохранить той степени благосостояния, какой достигли собственными силами. С другой стороны, мы ничем не могли искоренить в них привычек хищничества в отношении соседних народов. В-третьих, западные черкесы, адыге, жили независимой жизнью больше веков, чем сколько существует сама Россия…Чужого же владычества черкесы над собой не захотели бы признать, даже хотя бы турецкого, несмотря на то, что султан имеет для них священное значение религиозного владыки.

Что касается России, она могла бы держать их под своей властью только при страшном гнете военной силы, то есть при таком условии, когда черкесы не могли бы ни жить в довольстве, ни чувствовать себя счастливыми.

План Евдокимова был совсем иной. С черкесами ужиться нельзя, привязать их к себе ничем нельзя, оставить их в покое тоже нельзя, потому что это грозит безопасности России, разумеется, не вследствие пустячного хищничества абреков, а вследствие того, что западные державы и Турция могли бы найти в случае войны могущественную опору в горском населении. Отсюда следовал вывод, что черкесов, для блага России, нужно совсем уничтожить. Как совершить это уничтожение? Самое практичное - посредством изгнания их в Турцию и занятия их земель русским населением.

Этот план, похожий на убийство одним народом другого, представлял нечто величественное в своей жестокости и презрении к человеческому праву.

…Этот план нашел полный отзвук в душе князя Барятинского, потомка созидателей Руси, готовых все ломать и крушить во имя своего дела и столетия назад выработавших афоризм: «Где рубят лес, там щепки летят». Давно, с 1835 года, зная кавказских горцев, в боях с которыми получил несколько ран и заслужил репутацию честного и бесстрашного воина, князь Барятинский, без сомнения, имел честолюбие, которое рисовало ему славу преемника Ермолова и Воронцова, превзошедшего обоих величием своих дел. Не было еще человека, способного покорить горцев, но князь Барятинский будет таким человеком. И он действительно завоевал восточных горцев. Оставались западные, с которыми сладить было еще труднее.

В Дагестане можно было совершить завоевание без уничтожения противника, и князь Барятинский охотно оставил лезгинам существование, явился покорителем, но не истребителем. Относительно адыгейских народов он ясно понял, что Евдокимов говорит дело: что тут либо мы, либо они, а вместе мы жить не можем, - и бестрепетно решил: если так, то пусть они погибнут, а мы останемся жить на их месте».6

Крайне нервозную обстановку, в которой принималось это роковое решение сейчас сложно даже представить. Многолетняя бесплодная война, стоившая России огромных материальных и людских жертв, недавнее поражение в Крымской войне, показавшее органическую слабость империи перед лицом современных европейских армий и крайне болезненно воспринятое русским национальным сознанием. Все это подталкивало к поиску простых решений с гарантированным быстрым результатом. Тем не менее, среди русских военных специалистов Филипсон с его казавшимся неуместным гуманизмом оказался не одинок. В пространной записке, поданной военному министру Д.А.Милютину в начале 1863 г., военный советник Российского посольства в Константинополе В.А.Франкини пытался убедить начальство в том, что планы выселения черкесов прямо противоречат долговременным планам России на Кавказе:

«Если этот план удостоится высшего одобрения, можно сказать, что ему суждено изменить до основания существенный характер Кавказа и что он подействует самым неблагоприятным образом на будущность этого края, ибо в общем своем значении точно также, как и в мельчайших своих подробностях, изгнание туземных племен с Кавказского края положительно вредны выгодам России, с какой бы точки зрения они ни рассматривались…Против нас стоят два факта: значительная численность враждебных племен и невозможность для них покориться при ожидающих их условиях, которые оставляют им выбор между выселением и смертью за независимость; и если эти племена решаться на то или на другое, то или Кавказ потеряет для нас свое значение, или нам, может быть, придется отказаться надолго от надежды достигнуть своей цели».7

Кавказ без черкесов потеряет для России свое значение, убеждал Франкини, но его доводы не убедили военного министра и генералитет, так же, как и позиция Филипсона. Черкесы были признаны принципиально неуправляемыми. И такая оценка со стороны давнего врага дорогого стоит, несмотря на то что прямым следствием этого стал план выселения черкесов в пределы Османской империи. План, который Л.Тихомиров оценил как «убийство одним народом другого», был принят и одобрен императором Александром II. Детали того как реализовывался этот план достаточно полно отражены в мемуарной литературе и архивных документах, поэтому мы не будем заострять на этом внимание. Имели место интриги, провокации, подкуп, предательство.

«Однако главным средством воздействия – как свидетельствует Л.Тихомиров - оставалось чистое насилие… Вся эта дикая травля - не умею найти другого слова - тянулась около четырех лет, достигши своего апогея в 1863 году. Бедствия черкесов не поддаются описанию».8

В реализации плана Евдокимова приняло участие 211 тыс. человек – офицеров и рядовых регулярной армии, казачьих войск, чинов туземной милиции.9 В таком количестве была отчеканена медаль «За покорение Западного Кавказа». Покорители не солгали ни в одном слове. После пленения Шамиля и прекращения боевых действий на Восточном Кавказе для раздачи в войсках было отчеканено более 145 тыс. медалей с надписью «За покорение Чечни и Дагестана».10 Потому что эти регионы были действительно покорены и включены в состав империи. Черкесия же была не покорена, а уничтожена, население изгнано в Османскую империю. На родине остались лишь небольшие анклавы черкесов. Частью империи стала территория Западного Кавказа, опустевшего, разоренного, лишившегося на 90% туземного населения.

Черкесы приняли свою судьбу. Но поражение в Кавказской войне адыгское национальное сознание не восприняло как капитуляцию. Национальные символы сопротивления Российской империи остались незапятнанны. В песне «ИстэмбылакIуэ» («Переселение в Стамбул») есть знаковая строка: «…Адыгэжь бэракъ гущэри уей жьыбгъэм зырехьэ!» («Адыгское знамя развевается на ветру!»). Национальный флаг не спущен, он и сейчас один из главных объединяющих символов всех адыгов, где бы они ни жили. И это такой же очевидный результат Кавказской войны, как и изгнание черкесов с исторической Родины.

Очевидцы черкесского изгнания и даже такой вдумчивый наблюдатель как Р.Фадеев, предрекали адыгам быструю ассимиляцию, как в диаспоре, так и на Кавказе. Фадеев утверждал, что «турецкие черкесы просуществуют в одном поколении».11 Далеко не радужные перспективы рисовались ему и по отношению к прикубанским анклавам адыгов. Исключение он делал лишь для кабардинцев:

«Адыгейские племена подверглись разложению в одинаковой степени... Народ бжедухов, бывший полумирным еще со времен императрицы Екатерины, уцелел наиболее, но и там все общественные отношения существуют больше в виде воспоминания, чем закона.   Мелкие   племена   кубанских   приставств,   более 30 лет постоянно гоняемые с места на место то русскими, то немирными, почти вовсе утратили племенную организацию, а новые переселенцы — абадзехи и другие, составляют теперь только численное собрание единиц, ничем между собой не связанных. Между тем как Кабарда сохранила вполне феодальное устройство, общее в прежнее время всем адыгейским племенам, составляющее великое препятствие нравственному упрочению русской власти, потому что оно противополагает закон закону и поддерживает народное единство; в то же время черкесские племена Кубанской области,  подорванные  восстаниями черни, топором Мегмет-Амина, беспрерывными переселениями и последним беспримерным в истории  погромом,  перестали быть племенами (курсив наш-З.К.). Никаких обязательных сословных отношений у них теперь уже не существует».12

Несмотря на такой пессимистичный прогноз, черкесы и в диаспоре, и на Кавказе сохранили свою идентичность, хотя сменилось уже пять-шесть поколений. В диаспоре практически с первых же лет черкесского изгнания проявилось желание любыми мерами добиваться возвращения на историческую Родину. К этому их поощряло крайне тяжелое положение, в котором оказались черкесы в различных провинциях Османской империи. Все попытки черкесских представителей добиться через русских консулов права возвращения на Кавказ наталкивались на жесткий отказ. Резолюция Александра II по этому вопросу хорошо известна: «О возвращении и речи быть не может».13

Спустя много лет после окончания Кавказской войны, российские власти ощущали непрочность своего положения на завоеванных территориях. 11 марта 1893 г. начальник Терской области в секретном донесении штабу Кавказского военного округа писал:

«Несмотря на то, что уже 35 лет прошло после окончательного покорения Чечни и Дагестана, этот край еще более не умиротворен и горцы еще не примирились, так что всегда можно ожидать восстановления беспорядков в особенности в случае наших военных осложнений. Если эти беспорядки не могут быть особенно важны в Терской области, то нельзя этого сказать о Дагестане, здесь появляются разные пропагандисты… Все вышеизложенное устанавливает, что не только не следовало бы воспрещать желающим туземцам переселения в Турцию, но в некоторых случаях поощрять такое переселение; при этом ни под какими видами нельзя допустить обратного переселения из Турции (курсив наш – З.К.)».14 Оценка возможных угроз власти России на Кавказе, высказанная в этой записке, пожалуй, не потеряла своей актуальности и по сей день. Да и методы их нейтрализации практикуются те же.

На протяжении XX в. Северный Кавказ дважды становился источником серьезных угроз для единства Российской государственности. После революции 1917 г. в годы гражданской войны в Дагестане и Чечне развернулось движение под руководством Узун-Хаджи Кишиева, которое пыталось реанимировать идею теократического государства горцев Восточного Кавказа. В Терской области, какое-то время пользовались популярностью идеи конфедеративной республики горцев Северного Кавказа. Успехи Советской власти и сила Красной Армии восстановили власть России на Северном Кавказе под новым знаменем и новой государственной идеологией. Национальная политика в рамках советской идеологии предполагала пролетарский интернационализм и право наций на самоопределение. Однако на практике национально-государственное строительство в РСФСР и СССР оказалось жестко увязано с прагматическими задачами обеспечения надежного контроля и управляемости национальных окраин бывшей царской империи.

Советское государство выступило правопреемником Российской империи в отношении черкесов. Более того, Советское государство оказалось более последовательным в своей политике. От Чечни и Дагестана требовалась неукоснительная лояльность союзному центру. От черкесов требовалось, чтобы их на Кавказе не было, во всяком случае, в том виде, в каком они сложились как единый народ к началу Кавказской войны и, несмотря ни на что, пережили ее. На базе адыгских анклавов были институционализированы три новые «социалистические народности» – «адыгейцы», «черкесы» и «кабардинцы».  Такая политика не может рассматриваться иначе, как стремление Российского государства окончательно дезинтегрировать черкесов, заменив органически сложившееся на протяжении многих веков общеадыгское самосознание на эрзац-идентичности, связанные с административным делением советского и постсоветского Северного Кавказа. Избирательность национальной политики Российского государства по отношению к черкесам становится очевидной, если мы сравним ее дух и практику с примерами администрирования в аналогичных ситуациями, как на Северном Кавказе, так и в других регионах страны. Иронцы и дигорцы, даже не имея общего самоназвания, были паспортизированы как единый народ – осетины. Многочисленные андо-цезские народности Дагестана включались в число аварцев, с которыми их связывает лишь отдаленное языковое родство. Субэтносы мордвы – мокша и эрзя – также не имеющие общего самоназвания и языкового единства, объединены в рамках единого народа и республики.

Еще более характерен пример с бурятами. Буряты на протяжении почти всего советского периода имели три автономии – Бурятскую АССР, Усть-Ордынский и Агинский АО. Но никому и в голову не пришло по этой причине конструировать три родственных бурятских народа. И только для черкесов существует исключение, поощряющее любой, даже самый курьезный партикуляризм. Так, видимо в преддверии зимней Олимпиады 2014 г. в Сочи была официально институционализирована новая идентичность – «шапсуги». Под этим именем причерноморские черкесы-шапсуги даже попали в перечень коренных малочисленных народов России. Прикубанские шапсуги четырех аулов Республики Адыгея такой сомнительной чести избежали. Невольно возникает аналогия с высказыванием  Франсуа Миттерана, который возражал против объединения Германии. Ему принадлежит ставшая известной фраза: «Я так люблю Германию, что был бы счастлив, если бы их было две».

На протяжении всего советского периода были крайне затруднены связи с черкесской диаспорой стран Ближнего Востока. Они осуществлялись лишь по официальным каналам через общество «Родина» под государственным контролем. Были невозможны не только любые свободные контакты между черкесами Северного Кавказа и многочисленными диаспорами Турции, Сирии, Иордании. С середины XX в. в историографии безраздельно господствовала теория «добровольного присоединения», которая без разбора применялась ко всем народам Советской империи от Прибалтики до Кавказа. В научном дискурсе всячески избегалось упоминание о том, чего стоило черкесам неизбежно «прогрессивное» по своим последствиям вхождение в состав России.  

Но стоило только ослабеть идеологическому давлению, появиться первым признакам свободомыслия в период перестройки и начала либеральных реформ, тема Кавказской войны и насильственного выселения черкесов сразу же заняла одно из ключевых мест в общественном сознании адыгов. Не случайно первая Всесоюзная научно-практическая конференция «Национально-освободительная борьба народов Северного Кавказа и проблемы мухаджирства» 24-26 октября 1990 г. прошла именно в столице Кабардино-Балкарии. Тогда же, в «Выводах и рекомендациях Всесоюзной научной конференции» впервые была осознанно артикулирована тема геноцида адыгов  на завершающем этапе Кавказской войны.15 Органам власти «рекомендовали» ликвидировать все символы колониальной политики царской России, в названиях улиц, населенных пунктов, памятники известных завоевателей Кавказа; не праздновать юбилеи «основания» причерноморских городов (Сочи, Туапсе и др.), которые возникали на месте разоренных черкесских аулов. Впервые была предпринята попытка превращения «черкесского вопроса» (в те годы такой «колониальной» по духу формулировки еще не существовало) в предмет широкой общественной дискуссии с привлечением парламентов субъектов Северного Кавказа. Конференция даже обратилась к парламентам республик Северного Кавказа с просьбой «оказать всяческое содействие и необходимую помощь зарубежным адыгам и другим соотечественникам в их стремлении возвратиться на свою историческую Родину».16

В реалиях современного российского общества такой порыв историков и общественных активистов радикально пересмотреть парадигму Кавказской войны выглядит несколько наивно. В самый разгар перестройки и развала СССР сторонники официальной имперской историографии не отказались принципиально от своей позиции. Но она потеряла авторитет в глазах значительной части российского общества. Убеждение в возможном торжестве исторической справедливости по отношению к черкесам было настолько сильно, что этим настроениям поддался истеблишмент адыгских республик. Постановление Верховного Совета Кабардино-Балкарской ССР от 7 февраля 1992 г. «Об осуждении геноцида адыгов (черкесов) в годы Русско-Кавказской войны» аккумулировало ожидания адыгского общества:

«Столетняя колониальная Русско-Кавказская война (1763-1864гг.), принесшая адыгам (черкесам) неисчислимые бедствия и страдания, не имеет аналогов в истории нового времени. Большая часть адыгского этноса, в том числе свыше 90 процентов населения Кабарды, была физически уничтожена, более 500 тыс. адыгов насильственно изгнано царским самодержавием в Османскую империю.

Давая историческую и политико-правовую оценку Русско-кавказской войны, Верховный Совет Кабардино-Балкарской Советской социалистической Республики постановляет:

Считать массовое истребление адыгов (черкесов) в годы Русско-Кавказской войны и их насильственное выселение с исторической родины в Османскую империю актом геноцида, тягчайшим преступлением против человечества.

Войти с предложением в Верховный Совет Российской Федерации рассмотреть вопрос о признании геноцида адыгов (черкесов) в годы Русско-Кавказской войны и предоставлении их зарубежным соотечественникам двойного гражданства.

Поручить Президиуму Верховного Совета Кабардино-Балкарской ССР разработать программу мероприятий по реабилитации и репатриации зарубежных адыгов (черкесов).

Добиваться для зарубежных адыгов (черкесов) через Верховный Совет Российской Федерации и соответствующие международные организации статуса народа-изгнанника.

Объявить 21 мая, День памяти адыгов (черкесов) – жертв Кавказской войны – нерабочим днем».17

С момента этого постановления, за подписью Председателя Верховного Совета Кабардино-Балкарской ССР Х.Кармокова, прошло более 20 лет. Помимо первого – собственно декларирующего пункта «Постановления» на сегодняшний день реализован только последний пункт. 21 мая стало для всех адыгов общенациональной мемориальной датой и днем нерабочим. Все остальные пункты не реализованы.

И в этом во многом вина адыгской политической элиты, общественных организаций РФ и диаспоры, которые проводят политику максимального конформизма. Адыгское сообщество оказалось не готово к последовательному отстаиванию своих интересов. Кроме того, на сегодняшний день слишком несоразмерны материальные и идеологические ресурсы адыгского сообщества и той части российской интеллектуальной и политической элиты, которая отстаивает незыблемость и легитимность результатов Кавказской войны. Парламенты адыгских республик, адыгские общественные организации многократно обращались в высшие органы законодательно и исполнительной власти РФ, лично к президентам России Б.Н.Ельцину, В.В.Путину, М.А.Медведеву.18 Единственными положительными прецедентами реакции высшей политической власти России на ожидания черкесского сообщества можно считать лишь возвращение в Адыгею небольшой общины косовских черкесов (около 150 человек) и «Обращение президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина к народам Кавказа в связи с 130-летием окончания Кавказской войны» от 18 мая 1994 г.

Обращение содержит важные морально-правовые оценки:

«…В настоящее время, когда Россия строит правовое государство и признает приоритет общечеловеческих ценностей, появляется возможность объективной трактовки событий Кавказской войны как мужественной борьбы народов Кавказа не только за выживание на своей родной земле, но и за сохранение самобытной культуры, лучших черт национального характера.

Проблемы, доставшиеся нам в наследство от Кавказской войны и, в частности, возвращение потомков кавказских переселенцев на историческую родину, должны решаться на международном уровне путем переговоров с участием всех заинтересованных сторон».19

К сожалению, они имеют чисто декларативный характер и относятся к уже завершившемуся в новейшей Российской истории периоду реального федерализма. История подготовки и проведения Сочинской зимней Олимпиады 2014 г. демонстрирует совершенно иное отношение к проблеме черкесского исторического контекста на черноморском побережье Кавказа и в целом в Краснодарском крае. Он был попросту проигнорирован, а Сочи в последние годы активно презентуется международному сообществу в качестве официальной южной столицы России и резиденции ее президента. Лично президент В.В.Путин на встрече со специально подобранными адыгскими «общественными активистами» озвучил официальную позицию Кремля по «черкесскому вопросу». Она заключается в том, что никаких проблем в отношениях с черкесами нет, а «так называемый черкесский вопрос» - полностью инспирирован внешними врагами России в рамках стратегии ее сдерживания.

Резюмируя сказанное можно сделать следующие заключения.

Фактические результаты Кавказской войны для народов Восточного и Западного Кавказа оказались детерминированными двумя различными стратегиями мобилизации общества и организации вооруженного сопротивления колониальной экспансии Российской империи.

Политическая модель централизованного теократического государства, реализованная на Восточном Кавказе, способствовала временной консолидации общества, а после военного поражения сделала возможным инкорпорацию Чечни и Дагестана в административную систему Российской империи.

Традиционная политическая культура адыгов и созданные на ее основе формы политической самоорганизации в виде черкесской конфедерации оказались несовместимы с государственно-правовой практикой Российской империи. Убедившись в этом, правительство Российской империи посчитало возможным в государственных интересах уничтожить Черкесию. Это произошло в форме насильственного выселения горцев Западного Кавказа (собственно адыгов, убыхов, абазин) в пределы Османской империи.

Основная коллизия заключительного этапа Кавказской войны так и не разрешена. Все попытки черкесов диаспоры и адыгских республик РФ реинтегрировать единое социально-политическое, культурное пространство Черкесии на исторической родине  входят в объективное противоречие с целями и задачами государственной политики России по отношению к адыгам в том виде, как они были сформулированы 150 лет назад. Поэтому эти попытки воспринимаются как скрытая угроза безопасности России на Кавказе. Снять противоречие может либо изменение государственных задач России на Западном и Центральном Кавказе, либо прекращение всякой активности черкесских общественных организаций, направленной на сохранение единой адыгской идентичности.

Этому препятствует то обстоятельство, что результаты Кавказской войны адыгским общественным сознанием и в диаспоре и в РФ до сих пор не признаны легитимными. Очевидно, до тех пор, пока оно существует и опирается на общую историческую традицию, память, надежды на общую перспективу, будут продолжаться попытки добиться признания геноцида, совершенного по отношению к черкесам на заключительном этапе Кавказской войны. В неразрывной связи с проблемой признания геноцида будет находиться стремление добиться права на репатриацию потомков черкесских мухаджиров. Можно утверждать, что признание черкесами результатов Кавказской войны вполне легитимными и необратимыми будет означать фактический конец традиционной адыгской идентичности, которой Российская империя отказала в праве на существование 150 лет назад. Это станет зримым знаком формирования новых этнических идентичностей, давно институциализованных, которые будут иметь такое же отношение к историческим адыгам, как современные итальянцы к древним римлянам. К сожалению, этот сценарий не самый маловероятный.

 

Заурбек Анзорович Кожев

кандидат исторических наук, руководитель группы по изучению проблем генеалогии и сохранению культурного наследия народов КБР КБИГИ.

Ключевые слова: Западный Кавказ, депортация черкесов, итоги Кавказской войны, проблемы реинтеграции адыгского общества.

 

ПРИМЕЧАНИЯ:

1. Трагические последствия Кавказской войны для адыгов. Вторая половина XIX-начало XX века. Нальчик. 2000. С. 17.

2. Спенсер Э. Путешествия в Черкесию. Майкоп, 1994, С.46-50.

3. http://circassiancenter.org/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F/3587.html

4. Трагические последствия... С. 29.

5. Там же.

6. http://www.adygvoice.ru/newsview.php?uid=11206

7. Трагические последствия... С. 116

8 http://www.adygvoice.ru/newsview.php?uid=11206

9. http://medalirus.ru/sobitiya1800-1864/medal-pokorenie-zapadnogo-kavkaza.php

10. http://medalirus.ru/sobitiya1800-1864/medal-pokorenie-chechni-i-dagestana.php 

11. Трагические последствия...С. 164.

12. Фадеев Р.А. Дело о выселении горцев / Фадеев Р.А. 60 лет Кавказской войны; Письма с Кавказа; Записки о кавказских делах. М., 2007. С.521

13. Кумыков Т.Х. Мухаджирство в истории горских народов Северного Кавказа//Национально-освободительная борьба народов Северного Кавказа и проблемы мухаджирства. Материалы Всесоюзной научно-практической конференции 24-26 октября 1990 г. Нальчик. 1994. С. 25-26.

14. Трагические последствия... С. 320.

15. Национально-освободительная борьба народов Северного Кавказа и проблемы мухаджирства. Материалы Всесоюзной научно-практической конференции 24-26 октября 1990 г. Нальчик. 1994. С. 260.

16. Там же. С. 261.

17. МЧА 1991-2011. Сборник документов и материалов. Нальчик. 2011. С. 75

18. Там же С. 67, 75-76, 338340, 431-433.

19. http://www.natpress.info/index.php?newsid=8676

 

***

Zaurbek Anzorovich Kozhev, Ph.D., Head of the Scientific Study of genealogy and preservation of the cultural heritage of the peoples of Kabardino-Balkaria.

Keywords: Western Caucasus, the deportation of the Circassians, the results of the Caucasian War, the challenges of reintegration Circassian society.

Results of The Caucasian War in The West and in the East Caucasus have fundamental differences. They are determined by differences in resource mobilization strategy of the people of Circassia, Chechnya and Dagestan in the struggle against the military-political expansion of the Russian Empire.  For Circassians end of the Caucasian War, due to the forced deportation to the Ottoman Empire. The result is a steady annihilation of Circassian identity in the Diaspora and fragmented enclaves in the Caucasus. Circassian public consciousness refuses to recognize the legitimate and the final results of the Caucasian War, which are aimed at the destruction of the Circassian identity.

 

 

ah

Иллюстрация (Вольдемар Балязин, Надежда Соболева, Александр Кузнецов, Александр Казакевич: Символы, святыни и награды Российской державы):  Медаль «За покорение Западного Кавказа. 1858–1864 гг.» 


Комментарии / 82 из 82


  1. Bibars 28 октября 2014, 13:50 # 0

    Читая эту статью я понял одну элементарную вещь, которую раньше почему-то не осознавал... «Покоренные народы Кавказа» - эти слова не могут относиться к черкесам, ведь большая часть отдали свои жизни или переселились на чужбину тоесть у них отняли родину, но не покорились... Если не считать 5% оставшиеся на своей земле, но 95% черкесов не покорённые и последнее слово за ними...

    Лев охраняющий свои территориальные владения рано или поздно сталкивается с другим львом и если схватка проиграна он покидает свои владения и свой прайд. Но набравшись сил лев может вернуться и снова отвоевать свои территории...

    1. SAH 28 октября 2014, 14:57 # 0

      Bibars, если бы черкесы не приняли российское подданство, то их бы не депортировали, а истребили.

      1. Адыг Черкесов 28 октября 2014, 16:16 # 0
        Bibars:

        Читая эту статью я понял одну элементарную вещь, которую раньше почему-то не осознавал... «Покоренные народы Кавказа» - эти слова не могут относиться к черкесам, ведь большая часть отдали свои жизни или переселились на чужбину тоесть у них отняли родину, но не покорились... Если не считать 5% оставшиеся на своей земле, но 95% черкесов не покорённые и последнее слово за ними...

        Лев охраняющий свои территориальные владения рано или поздно сталкивается с другим львом и если схватка проиграна он покидает свои владения и свой прайд. Но набравшись сил лев может вернуться и снова отвоевать свои территории...

        Среди этих 5% есть еще 5% непокорённых, и они скажут своё слово...

        1. Bibars 28 октября 2014, 16:32 # 0

          Да, конечно, я не до конца высказал свою мысль...

          1. Одно непонятно 28 октября 2014, 17:39 # 0

            http://bulochnikov.livejournal.com/1615164.html

            Интересный у автора вывод: "власовцы воюют с бендеровцами". Конечно, натравливать их друг на друга для взаимоуничтожения - хорошая идея, но почему за это должны расплачиваться жизнями и здоровьяем простые люди на Донбассе? 

            Неужеле просто нельзя было их заключить в концлагеря?

            1. Diomedes 26 октября 2014, 01:51 # 0

              Сильно. 

              Спасибо Автору за то что назвал вещи своими именами - теперь это большая редкость.

              1. Гость 26 октября 2014, 03:37 # 0

                Одно замечание: разве неспособность выбрать и подчиниться единому лидеру - военноначальнику в условиях войны за независимость - не признак слабой гражданственности?

                1. Diomedes 26 октября 2014, 03:50 # 0

                  Думаю, что гражданственность в западно-европейском понимании в Черкессии отсутствовала (оно и в Европе тогда не так давно сформировалось) - там была иная структура общества: не национальное государство, а феодальные владения, даже среди "демократов",  хотя у них скорее наблюдался крах феодальной государственности Иналидов с перспективой возникновения национального государства, которая так и нереализовалась. Последняя попытка создать единое правительство, парламент и армию была предпринята в 1861-62 гг. Она позволила провести мощное контрнаступление весны 1862 г, но к осени таковое захлебнулось.

                  Проблема была в том, что материально-техническая база небольшой страны не позволила вооружить и содержать большое войско, тем более, что страна была разорена столетней войной и сильно обнищала уже к концу 1830-х гг, не то что к началу 1860-х гг. Все "прифронтовые" земли напротив русской Линии давно обезлюдели и запустели. Про отторгнутые и колонизированные Россией земли внутри Линии - вообще можно было забыть, побережье жило в режиме блокады и разорительных десантов даже после уничтожения Черноморской линии.

                  Если бы западные страны смогли наладить что-то типа лэнд-лиза для черкесов - Россия была бы сбита с Кавказа даже при таких задействованных гигантских силах, ибо большинство из них были растянуты для прикрытия Линии, ударные кулаки были в разы меньше чем общая численность Кавказской армии. Что показал тот же 1862 г. Об этом писали многие авторы тех лет, но решение в Лондоне так и не было принято, из-за массы совпавших на тот момент обстоятельств: от неурожая в Европе и до войны Севера и Юга в США. В результате случилось то что случилось.

                  Ценность статьи г-на Кожева, на мой взгляд, не в том что он пересказал и процитировал то что и так известно всем кто занимался черкесским вопросом, хотя яростно отрицается российскими кавказоЕдами и политиками. Ценность ее в выводах, для меня лично очевидных - к 2013 г никаких иллюзий уже не осталось. Но многие черкесы до сих пор боятся отдать себе отчет в страшной правде и определиться в своем отношении к ней. А с таким подходом к делу из этой ситуации не вырулить.

                  Открытая конфронтация черкесского движения с Москвой, в том виде в котором сейчас она выступает, проецируя свою власть на российский Кавказ, - неизбежна. Это всего-лишь вопрос времени. Собственно, она уже есть, но эскалация конфликта прокачивается со стороны самой Москвы. Реакция черкесов на недружественные жесты последней пока неадекватна, невнятна и неэффективна. Но еще не вечер.

                  1. Arminius 26 октября 2014, 03:59 # 0

                    Одно замечание

                    Разве гости, это ни те люди, которые приходят и уходят?

                    1. Diomedes 26 октября 2014, 04:04 # 0

                      На нашем ресурсе обсуждаются тексты, а не их авторы. Тем более, что замечание Гостя вполне себе дельное.

                      1. Arminius 26 октября 2014, 04:22 # 0

                        На нашем ресурсе обсуждаются тексты, а не их авторы. Тем более, что замечание Гостя вполне себе дельное.

                        Замечание "гостя" вполне себе дельное и по тексту о веке 19-ом, и о дне сегодняшнем (неправда-ли))) Лидеры были, но странным образом "куда-то делись". Так-что ни гость это - хозяин тайги он везде дома.

                        1. Diomedes 26 октября 2014, 07:10 # 0
                          Никогда не слышал, чтобы карачаевцы рассматривались как "вторые чеченцы". Искать "вторых" нужно в Дагестане, к западу от вайнахов взорваться могут только черкесы Кабарды, но это бесперспективно.Каков ответ? Прокачивать транснациональные структуры, формировать своё лобби в Вашингтоне, Брюсселе, Берлине и Лондоне, нейтрализовать предателей в Турции, помогавших предателями из России в интересах их хозяев и турецких фашистов маргинализовывать черкесскую политическую активность, создать систему, которая готова будет оппонировать властям в самой России всеми требуемыми способами - всеми, без исключения. Потому что в современном мире не обязательно грудью встречать оппонента, есть масса технологий воздействия на оппонентов, кроме прямой войны. Доставить Москве достаточно проблем и убытков - вполне реально, давать сдачи на каждый удар - реально. И пока черкесы не пойдут по этому пути и не докажут делом, что с ними придётся считаться, Москва не пойдёт на диалог, что естественно. Так что будущее черкесов сейчас в Турции - именно там есть масса способная породить достаточную силу с которой невозможно будет не считаться не только Анкаре, но и Москве. И это произойдет в ближайшие годы. Процесс уже идёт.
                          1. Гость 26 октября 2014, 06:24 # 0

                            А какой черкесы могут дать адекватный ответ, силы несопоставимы, вот кстати карачаевцы ещё недавно считались претендентами на роль вторых чеченцев, теперь относительно успешно встроены политически и экономически в систему. Почему линия конфронтации с Москвой объявлена неизбежной и как будто специально подогревается. Сразу скажу что сирийским черкесам лучше перебираться в Турцию, там им будет лучше, массовую репатриацию на Кавказ место общество никак не переварит ни в каком ракурсе.

                             

                            1. Гость 26 октября 2014, 07:26 # 0

                              Не слышал про карачаевский батальон в чеченской войне, мусульманское общество 3, Ачимеза Гочияева, а они были)) 

                              1. Diomedes 26 октября 2014, 08:39 # 0
                                Ногайский "батальон" (это условные названия, многие "батальоны" и ротой не везде бы считались) запомнился всем намного больше. Но ногайцы не имеют никакого потенциала стать "вторыми чеченцами". Для начала нет соответствующей статистической массы. Нет её и у карачаевцев. К тому же, карачаевская экспансия вполне успешна и в российском формате, более того - большой вопрос будет ли успешна в ином. Я уже не говорю про поставки швейных изделий для российской армии и пр.
                                1. 76AUA 26 октября 2014, 09:51 # 0

                                   Очень сильно и достаточно подробно,спасибо.

                                  1. Потомок. 26 октября 2014, 11:45 # 0
                                    Гость:

                                    А какой черкесы могут дать адекватный ответ, силы несопоставимы,

                                     

                                    Сохранение своей культуры, языка и традиций, максимальная консалидация нации для сохронения своей идентичности, не взирая на десятки разделительных линий ( границ ). Если черкесская нация будет по максимуму исполнять эти постулаты, то и время будет работать на нас. Империи создаются и разрушаются, так было, и так будет всегда, ну а нам только нужно набратся терпения и сил, выполняя по максимуму все выше поставленный задачи.

                                    1. Шпицбрудка 26 октября 2014, 17:39 # 0

                                      Хорошая статья, умение выделять главное - профессиональная черта настоящего учёного.

                                      В очень интересном свидетельстве Л. Тихомирова обращает на себя внимание следующая "коллизия": когда вкратце излагается план Г. И. Филипсона, указывается его "совершенная иллюзорность" вследствие "невозможности искоренить в черкесах привычек хищничества в отношении соседних народов", причём под номером 2-м (по значимости?). А изложение плана Евдокимова сопровождается комментарием, что, де, "оставить черкесов в покое (sic!) нельзя" из-за угрозы безопасности России, причём отнюдь "не вследствие пустячного хищничества абреков" - даже сам палач это понимал и в планах своих отмечал.

                                      Вот, любопытно мне, есть ли корреляция между корнями тех, кто пытался гуманизировать покорение Черкесии (Филипсон - отец из обрусевших немцев, Франкини - из обрусевших итальянцев), и тех, кто добился "убийства одного народа другим" - сына бывшего раба (крепостного), сумевшего выслужиться аж до графа (Евдокимова), и др.? Вряд ли, конечно...

                                      1. Diomedes 26 октября 2014, 19:57 # 0
                                        Аслан Черкесов - балкарец, у него мама черкешенка. Его трагедия это частное проявление кавказофобии, ксенофобии и нацизма в России, а также отсутствия здесь независимого суда и присутствия диктатуры Владимира Путина, но это смежная тема. В конце-концов при этом человеке, за что он ЛИЧНО отвечает, в Кабарде убито без суда две тысячи черкесов. Возвращаясь к нашим баранам, уже два дня Российская Газета проезжается по черкесам, естественно с помощью черкеса-предателя Хаути Сохрокова. Россия снова требует от Грузии отозвать признание геноцида от Грузии и пытается блокировать таковое в Украине, в частности с помощью гнусностей из лживых уст своего раба-"тхамады ДАХ".Отдых закончился. Конец года будет веселым.
                                        1. Одно непонятно 26 октября 2014, 19:18 # 0

                                          Почему вождь из одной страны (не будем называть страну) более всех  племён ненавидит кабардинцев - восточных адыгов?  Доказательство - в стране в драках гибнет несколько тысяч людей в год, но он приходит на кладбище только к господину, убитому кабардинцем. Его звать может кто угодно и куда угодно, но нормальный человек, не расист, скажет "у меня в стране 1500 человек от драк погибают, я не могу ко всем на кладбище приехать, у меня работы много". 

                                          1. Одно непонятно 26 октября 2014, 20:55 # 0

                                            Меня такая избирательность вождя пугает, как еврея. А я из тех евреев, кто издалека чувствует непрятные признаки БЕДЫ. Не знаю про старые времена, но после событий 20 века среди евреев таковые проницательные люди точно есть, поверьте мне

                                            Гитлер тоже, придя к власти, не сразу истребил миллионы людей. 

                                            Впрочем Ильф с Петровым тоже чувствовали нехорошее, хотя не бойню, но войну:

                                            "Художник пошел в свой отдел. Он взял квадратик ватманской бумаги и набросал карандашом худого пса. На псиную голову он надел германскую каску с пикой. А затем принялся делать надписи. На туловище животного он написал печатными буквами слово "Германия", на витом хвосте-- "Данцигский коридор", на челюсти -- "Мечты о реванше", на ошейнике -- "План Дауэса" и на высунутом языке - "Штреземан". Перед собакой художник поставил Пуанкаре, державшего в руке кусок мяса." Конец цитаты

                                            Чем закончились "мечты" для Петрова и для Ильфовского брата известно

                                            Ещё друзья есть, ассирийцы по происхождению, и цыганка по происхождению. Русский язык у всех троих родной и единственный (у меня тоже) Тоже чувствуют нехорошее.

                                            Цыганка "что - то на меня менты смотрят подозрительно". Ну если на окраине Москвы в магазине висела милицейская бумажка от местного УВД несколько лет назад "просим обращать внимание на подозрительных лиц и лиц с кавказской внешностью". К сожалению тогда не слил в ССБ МВБ их за розжиг межнациональной розни, молодой ещё был дурак. Ну а цыганку от чеченки какой-нибудь не всякий отличит. Вот такой звоночек тревожный и неприятный

                                            Ассирийцы реально боятся, что русскофашистские головорезы за ненордическую-неарийскую внешность примут их за гастарбайтеров, и они могут не успеть показать паспорта, где написано место рождения - Москва. Девчонка детей не имеет, мне кажется реально боится рожать

                                            Сейчас ещё напишу, отправлю только, вдруг электричество выключат

                                             

                                             

                                             

                                             

                                            1. Одно непонятно 26 октября 2014, 21:03 # 0

                                              Девку из Софрино какие-то фашисты в Москве оскорбили за тёмные волосы и смуглую кожу. Кто по происхождению не знаю, может цыганка. Всю жизнь в Подмосковье живёт. Девка - татарка или чувашка, родилась в Мовскве, пыталась перекрасить волосы из чёрного в красный. Зачем ты это делаешь спрашиваю: "Я на русскую не похожа". Парень в еврейскими корнями, "нет во мне никаких еврейских корней, я русский". Ну все его папу знают, полно еврейского. А отказывается. Парень по происхождению либо татарин, либо карачай, тоже москвич. Всегда один по городу ездил, после погромов в 2010 вместе с братом на другой конец города поехал, глаза испуганные, по приезду, товарищ ко мне подходит "что-то я Витальку таким не видел никогда - глаза испуганные". 

                                              1. Одно непонятно 26 октября 2014, 21:29 # 0

                                                Получается, что в некоторых географических точках большинство людей с неарийской внешностью испытывает некоторое беспокойство. И среди них есть даже татары с чувашами (притом, что сегодня почти нет фашистов - татарочувашефобов, по крайней мере их нет среди известных глашатаев)

                                                У меня еврейство законспирировано достаточно арийской внешностью, еврея в транспорте признали во мне только один раз, без недоброжелательности

                                                Ну а причины для страха сегодня есть. Про некого депутата Жириновского, думаю, слышали многие, с его неприкрытым расизмом и призывом "сократить рождаемость на территориях с преимущественно этнически нерусским населением". С его поддержкой погромов

                                                Про новоявленного буржуазного политолога Навального стало известно массам не так давно. Но у него нашлись поклонники, что страшно. Так как у него явная склонность к расизму, по некоторым данным он тоже поддерживает погромы. (ещё у еврея - журналиста Подрабинека есть сомнения на счёт этого деятеля)

                                                Наконец у некоторых фашистов кумиром стал некий журналист Гиркин. Вылез он в руководство клерикалистской "республики" из недр газеты "Завтра" с её редактором Сашей Прохановым. Ещё у этого Саши есть журнал "русский вестник". В одном из номеров которого СССР был назван "еврейской империей". С чем позволю не согласиться. Маркс - да - еврей. Но СССР никогда не руководился евреем. Максимум - у Ленина был дед-еврей, и были евреи - народные комиссары - но никогда не было больше трёх евреев - руководителей народных комиссаров одновременно. Таксимум - три месяца в 1918 году - Троцкий, меньшевик с непомню какой фамилией, к старости взявший имя Ицхок-Нахмен, и младший Свердлов.

                                                Ещё у Саши есть некое образование под названием "изборский клуб". Тама публикуется некий Максим Калашников. В одной из своих статей этот Максим осенью 2013 года высказался, что якобы от "кавказских диаспор" в "русских городах" есть криминал. И что якобы это может стать причиной "перехода русских на сторону навального". Единственное, что смог припомнить из преступлений "диаспор" так, это погром группой чеченской шпаны кафе в Кондопоге, с гибелью троих местных жителей, после которого местные фашисты устроили погром чеченцев. Но это произошло за 7 лет до статьи этого Калашникова, и после этого инцедента в России произошло немалор других убийств. Что касается засилья азербайджанских спекулянтов на московских рынках (с невозможностью торговать на них фермерам), то это сложно назвать вызывающим повидением, так как в этом виноваты местные власти, а азербайджанские спекулянты ситуацие просто пользуются. И этот Максим считает, что засилье азербайджанских спекулянтов - достойный повод пойти в хвост расисту навальному, живущему за чужой счёт, по некоторым данным за счёт работяг-энергетиков, рискующих каждый день заживо сгореть от тока, или лишиться конечностей? (по некоторым данным у него акции энергокомпаний)

                                                 

                                                 

                                                1. Diomedes 26 октября 2014, 21:39 # 0

                                                  Не только слышали: вице-спикер парламента открыто призвал по TV к геноциду и до сих пор вице-спикер, а не лес валит на Колыме:

                                                  Думский комитет по этике пожурил и простил Владимира Вольфовича Жириновского за оскорбление граждан России ;

                                                  - Следственный Комитет РФ "ответил" на заявление о преступлении, совершенное гражданином Жириновским В.В.: Аслан Бешто, направивший заявление в Следственный Комитет Российской Федерации получил лаконичный ответ, который изумил кавказскую общественность своей незатейливой оригинальностью.

                                                  Что касается Навального, то я помню его еще нацистским троллем в ЖЖ (иначе это не назвать). Был удивлен, что его подняли на щит как "лидера либеральной оппозиции" - он такой же "либерал" как Жириновский, может его даже заменить на посту лидера ЛДПР, учитывая смену эпох. Он также писал про геноцид как "альтернативу" в своем блоге.

                                                  А профессор МГИМО Валерий Соловей?  - Он еще раньше Жириновского озвучил те же вещи. А вице-премьер Дмитрий Рогозин? - Все забыли рекламу партии РОДИНА с нынешним советником президента Сергеем Глазьевым во главе? А... Да перечислять откровенных нацистов во власти и рядом с ней в России можно бесконечно и это и есть режим Владимира Путина, это и есть Владимир Путин, собственно, ибо свита делает короля, да он и сам рад.

                                                  Когда тебя обещают убить - к этому надо относиться серьезно. Тут уже не до хиханек-хаханек и не до игр в "черкес-русиш - пхай-пхай", тем более что крови уже пролито обильно. Слишком все далеко зашло.

                                                  1. P.Shewgen 26 октября 2014, 21:47 # 0

                                                    Одно непонятно, Уважаемый, вы же понимаете, что никаких погромов и возгласов не будет.Если это не линии госполитики.Любое организованное сообщество без чуткого руководства спецслужбы не смогло бы вылезти, всех свинтят.Поэтому что боятся? смерти? если она прийдёт то она прийдёт,от вас только зависит насколько достойно её встретите.Носите нож,травмат  ,лучше свинья сдохнет вперед.

                                                    1. Одно непонятно 26 октября 2014, 21:49 # 0

                                                       Если этот Максим всерьёз так считает, то про него можно сказать что-то вполне определённое. Но не будем этого делать, а то обвинят в чём-нибудь.

                                                       А теперь смотрим - Проханов,Калашников,Грикин - одна лавочка. Плюс ещё у них фашист Аверьянов(?), поддержавший погромы 2010 года в Москве.

                                                       И Гиркин, уж наверное с разрешения Свыше, занимает де-факто главный пост в любимой Свыше "ДНР". Значит, наверну его ценят... И не гнушаются с тем, что он в одной кормушке с Аверьяновым и Калашниковым.

                                                       А теперь смотрим путь рейхсфюрера к власти. В любой энциклопедии.  

                                                       Если черносотенная ДНР устоит, то Гиркин там будет властями почитаться, 90%. И эта ДНР будет в союзе властями РФ. А потом понадобиться какой-нибудь генерал, и в качестве генерала назначат... Дальше можно фантазировать много. У меня не очень много здоровья, и надеюсь, что всего этого не увижу

                                                       Гитлер с ядерным оружием страшнее обезьяны с гранатой. С немецкой энциклопедии по атомной энергии было написано: "что может послужить причиной ядерной войны? самодурствие диктатора!"

                                                       Всякие учёные вроде Мальтуса сочиняют книги типа "предел роста" о перенаселении Земли, и так далее. Возможно, кому-то хочется уменьшения населения разными способами, по заветам знаменитого Маккиавели ("цель оправдывает средства"). После второй мировой войны население Европы заметно упало. Возможно, кому-то хочется повторения

                                                      Самое неприятное, что чувствуешь, а ничего сделать не можешь. Раньше как - многие работяги Путиловского завода шли менять жизнь революционным путём. А сейчас в Москве крупных машиностроительных предприятий мало осталось, на ЗИЛе молодёжи очень мало, на АЗЛК в основном азиаты, среди них мало политически активных людей.

                                                      А в Германии в момент возвеличивания гитлера много было предприятий. Но пролетариат не смог помешать ему взять власть.

                                                      Вот так. Полное бессилие и страх

                                                       

                                                       

                                                      1. SAH 26 октября 2014, 21:51 # 0

                                                        Одно непонятно, потому что немецкий пролетариат был обеими руками за Гитлера.

                                                        1. P.Shewgen 26 октября 2014, 22:00 # 0
                                                          SAH:

                                                          Одно непонятно, потому что немецкий пролетариат был обеими руками за Гитлера.

                                                          И советский  80-х был против интернационала.Зачем нужны средняя азия и другие республики, ведь у РСФСР есть мощная промышленность и огромная ресурсная база,хотели зажить лучше без "прилипал".Но получилось вот так, опять кто то мешает, теперь уже  6 млн кавказцев)))Воры и компадоры, всегда отмазку найдут.

                                                          1. Одно непонятно 26 октября 2014, 22:05 # 0

                                                             Вопрос - могут-ли адыги стать мишенью для неофюрера, как евреи и цыгане для Гитлера? Я боюсь за всех людей с неарийской ненордической внешностью. Навальный с его поддержкой погромов не сможет войти во власть, он из буржуазной элиты, а не из правящей госбезопасностной. Скорее это новый Жирик, он будет иметь сколько-то расистов-поклонников, но не перевесит. Гиркин опаснее.

                                                            От гитлера его отличает явная религиозность (Гитлер поддерживал христианство и модернизировал его под себя, но сам христианином в душе не был). Гиркин-же - христианский фундаменталист. Сооттветственно, устраивать геноцид - не по христианским канонам. Апартеид правда христианские фундаменталисты Романовы устраивали, но там более религиозного апартеида было, чем этнического. 

                                                             Скорее всего это будет религиозно-фундаменталистский режим а-ля нынешний иранский, с притеснением нехристиан, как в царской России. 

                                                             Может он в одной кормушке с Аверьяновым Калашниковым и Прохановым именно из-за общего христианского фундаментализма? Но сам не подвержен расизму? Сомнительно в это верить, к сожалению. Не расист, так держись подальше от Калашникова, издавай свою газету Послезавтра, а к расистам в Завтра не суйся

                                                             Слияние расиста с христианским фундаменталистом - это нечто даже более неприятное с идеологической точки зрения, чем Гитлер

                                                            1. Diomedes 26 октября 2014, 22:14 # 0

                                                              Дык уже: пара тысяч трупов на гора за одно десятитилетие. Через пару-тройку лет стращают войной на Кавказе, хотя она уже давно идет.

                                                              А так, Заурбек Кожев все вполне корректно сформулировал: ничего за последнюю четверть тысячелетия не изменилось: была РИ, был СССР, недолго РСФСР и теперь РФ, - Россия может называться как угодно и даже отрицать, что до нее сегодняшней была она же, но черкесская политика у нее - одна и та же.

                                                              Хочется жить в Сочи нашему "государю" и чтобы в Сочи о черкесах напоминало как можно меньше: пары шашлычных с танцорами, ублажающими нетрезвых отдыхающих "с северов" - вполне достаточно.

                                                              1. Гость 26 октября 2014, 22:16 # 0

                                                                А не надорвутся ли наши арийцы на пути построения нового рейха, как говаривал гедонист следующий год многое покажет

                                                                1. P.Shewgen 26 октября 2014, 22:28 # 0
                                                                  Гость:

                                                                  А не надорвутся ли наши арийцы на пути построения нового рейха, как говаривал гедонист следующий год многое покажет

                                                                  Пока народ будет обманываться, так и будет.Рейх построят, на сколько позволят нефтедоходы, но то что в состоянии построить государство это точно.Русский народ-народ государственник, он молодец , дурачат просто многие его, из-за его неприхотливости и жертвенности.Остановюсь с политикой, разговоры о ней ,настроение только портят)))

                                                                  1. Тэтэркон 27 октября 2014, 00:06 # 0

                                                                    Заурбек, дэгъоу зэк1эри къытхыгъ. Уэпсэу к1алъ! 1офышх тапэ илъыр, е ты лъын, е ты лъэн! 

                                                                    1. Arminius 27 октября 2014, 13:11 # 0

                                                                      Шпицбрудка:
                                                                      А изложение плана Евдокимова сопровождается комментарием, что, де, "оставить черкесов в покое (sic!) нельзя" из-за угрозы безопасности России, причём отнюдь "не вследствие пустячного хищничества абреков" - даже сам палач это понимал и в планах своих отмечал.

                                                                      Очень точно подмечено, Черкессия оказывала "дурное" влияние даже на войско, которое с ней воевало, многие люди начинали задумываться и сравнивать свое житье-бытье с теми, с кем они воюют. Сколько беглых солдат воевало против Империи? Вот почему,  именно этот план и был выбран палачем. Реформы, освобождение крепосных, это все пыль в глаза (медведь  свою тайгу никому не отдаст)). Было-бы все хорошо, не случилось-бы потом "народной воли" на набережной...

                                                                      1. Adamey 27 октября 2014, 13:36 # 0

                                                                        Упсэу, утхъэж Заурбэч! Хуабжьу гупщысэр и лъапсэу, тхыгъэ гъуэзэджэ ди пащхьэ къиплъхьащ. Тхьэм жи1эмэ, бзэр зэдгъэщ1эжу, хабзэр зыхэтлъхьэжмэ, ди гъащ1эм гъуэщагъэ тщ1ахэр къыхэтлъытэу, лъэпкъыпсэ хэкупсэ дыхъужмэ, ХЭКУР, зэф1ыдгъэувэжынщ!!! ХЭХЭСЫР, ХЭКУРЫСЫР, ХЭКУР ТХЬЭР ЗЫЩ!!!

                                                                        1. Шпицбрудка 31 октября 2014, 18:59 # 0

                                                                          Будемте, всё-таки, точнее:

                                                                          — А как вы относитесь к Навальному?

                                                                          — Он харизматичный, хитрый. Мне в нем многое нравится и многое не нравится. Очень не нравится его отношение к национальному вопросу, заигрывание с нацболами и прочими бритыми ребятами. Как бы из него при неудачном стечении обстоятельств маленький фюрер не получился. А страна наша, надо сказать, очень предрасположена к тому, чтобы лечь под какого-нибудь фюрера.

                                                                          (из интервью Макаревича, см. ссылку)

                                                                          1. Одно непонятно 31 октября 2014, 18:11 # 0

                                                                            Предлагаю составить список деятелей культуры, которых надо игнорировать, по причине их любви к фашисту Навальному или вообще к фашизму

                                                                            1. Кичнев (фашист, поддержка погрома 2010, читал точно)

                                                                            2. Рубинштейн (поддержка Н, информация с эха москвы)

                                                                            3. Макаревич http://www.colta.ru/articles/music_modern/507

                                                                            1. Одно непонятно 31 октября 2014, 19:18 # 0

                                                                               Да, но ниже "я-бы за него проголосовал". А про расистов он отозвался ласково, как о безобидных маргиналах. Жаль, что при его интересе к политике и при его весьма вероятных еврейских корнях он не знает, что сначала многие из таких "расиствующих ребят" сидели безобидно в пивных со своим любимым фюрером, а затем начали убивать убивать убивать, в Панеряйском лесу, в Невеле на Голубой Даче, на окраине Смоленска...

                                                                               

                                                                              1. Одно непонятно 31 октября 2014, 19:37 # 0

                                                                                4. Шендерович (его программа куклы вполне себе культура) навальнист. В журнале Подрабинека было про это.

                                                                                Мне как еврею неприятно, что из 4-рёх указанных деятелей трое вероятно имеют еврейские корни. А уж про Жыра,Бельковского и Немцова (обвинившего во всех смертных грехах чеченцев с лезгинами (?)) вообще молчу. 

                                                                                Я как еврей не могу себя представить, пропагандирующим или оправдывающим русский фашизм, либо еврейский фашизм, либо какой-нибудь другой фашизм, хоть семинолский. Так как знаю историю, и вижу, до чего могут довести посиделки фашистов в пивных.

                                                                                 

                                                                                1. Одно непонятно 31 октября 2014, 20:33 # 0

                                                                                  Так как я антифашист радикальный, то пришлось разочароваться в Шевчуке... На сайте DDT.RU он цитирует Кичнева, на сайте раздел "прозрачный", подраздел "музыкант". 

                                                                                  Раньше я уважал его за критику власти, теперь не уважаю. Мог-бы после погромов профильтровать своих друзей, и отсеить лиц, погромы поддержавших. Кичнев = воспевателям хрустальной ночи, и я-бы узнав о его поддержке погромов, цитировать-бы его не стал.  

                                                                                  Может конечно, что Юлий не знал о погромах, и политикой заинтересовался совсем недавно

                                                                                  впрочем, у Шевчука слышал только малосимпатичные песни про осень, и ещё что-то про то, что "нас поднимают на вилы" за что-то там.

                                                                                  100% уверен, что покойные Окуджава Анчаров и Визбор не воспели-бы погромы и не стали - бы цитировать их воспевателей

                                                                                  Все трое классиков-москвичей никогда не разжигали межнациональную рознь. Окуджава - Герой Великой Отечественной, тут всё ясно. Ну и Анчаров воспел цыгана Машу, что обо многом говорит (цыганофобия присуща большинству фашистов), Визбор с его чистой арийской внешностью воспевал Азию и Кавказские горы

                                                                                  1. Всевидящий 31 октября 2014, 20:58 # 0
                                                                                    Одно непонятно:

                                                                                    Так как я антифашист радикальный

                                                                                    Все понятно, не понятно только одно, ты кого тут лечишь, и сколько тебе за это платят?

                                                                                     

                                                                                    1. Одно непонятно 31 октября 2014, 21:18 # 0

                                                                                       Что интересно, и это видно по деятелям культуры, что до получения известности Навальным среди сторонников "панъевропейского пути развития России" было мало расистов. Сегодня мы видим, что расисты и их поклонники делятся на два типа:

                                                                                       - Ультраантипанъевропейцы - Проханов,Аверьянов,Калашников,Жыриновский, псевдокоммунисты Зюганова - в основном чёрносотенная группа газеты "завтра " (не дай Бог такое завтра). Зюганов - тоже чёрносотенец, а не коммунист, а в его партии поддерживают многие сталинские этнические чистки (видел сам на их сайте)

                                                                                      - Панъевропейцы - Навальный,Немцов,Белковский,Шендерович

                                                                                       Тогда надо смотреть, среди каких деятелей нет расистов. Единственные, кого вижу, это "яблоко" - проевропейское, Митрохин. Внепартийные европеист Подрабинек. И небольшие троцкистские коммунистические партии - революционные рабочие партии (Сергей Биец,Галина Дмитриева,Иван Лох). 

                                                                                      Получается, что честный совестливый капиталист должен поддерживать Яблоко, а честный совестливый коммунист - революционные рабочии партии, хотя они не представлены в большой политике. 

                                                                                      Опять-же что значит "поддерживать партии". У кого много денег - может финансировать. А у кого нет лишних денег? На митинги ходить не все здоровье имеют, да и не во всех населённых пунктах митинги проводятся. А вести нелегальную борьбу, нелегальные митинги - надо быть готовым к сидению в тюрьмах

                                                                                      1. Шордэн 31 октября 2014, 22:20 # 0

                                                                                        Разъяснять то чего не хотят слышать глупо и бесполезно! Наватные, Потниковы, Утильцовы и т.д и т.п все проекты (сами знаете кого) они симулировали политическую борьбу (типа оппозиции) и были громоотводом для разъяренных бухих бледно- лысых уря патриотов, которым разрешается выпустить пар в виде мочилова всех не бледных. Но их время уходит власть побаивается их и начинает зажимать.

                                                                                        Насчет евреев- есть жиды, есть евреи! Спросите черкесов которые живут с ними десятки лет, им наверное виднее!

                                                                                        1. Diomedes 01 ноября 2014, 00:12 # 0

                                                                                          Также можно сказать, что "есть чурки, а есть кавказцы", но это вряд ли кому-то здесь понравится - среди всех есть все: "правило дуршлага" никто не отменял.

                                                                                          Черкесское движение многое заимствовало из сионистского дискурса и еще заимствует сионистские практики. Нам есть чему учиться и нам точно нечего делить.

                                                                                          В России ненавидят больше всего кавказцев, затем всяких "таджиков", затем евреев. Теперь еще украинцев, англосаксов и всяких американцев. Не сложно догадаться, что если США это по барабану, то тем кто живет в РФ "положить" на это не удасться. Нам придется объединяться в антинацистский фронт, в том числе и с русскими либеральными националистами (реальными, а не теми кого так называют по TV), потому что "православный русский нацизм" - наш общий враг.

                                                                                          И враг смертельный. При этом он уже есть, а оппонента ему с достаточной массой - нет. Возникнуть оппонент русскому нацизму может только путем консолидации всех, кому таковой угрожает и вопреки властям. Пришло время нам всем знакомиться и интенсифицировать общение.

                                                                                          1. Ришелье 01 ноября 2014, 00:55 # 0

                                                                                            Хотелось бы познакомиться с русскими либеральными националистами. Раньше думал, что это Навальный и вроде того. Сейчас даже насчет Латыниной не уверен. Можно пару-тройку русских либеральных националистов назвать?

                                                                                            1. Arminius 01 ноября 2014, 02:00 # 0

                                                                                              Также можно сказать, что "есть чурки, а есть кавказцы", но это вряд ли кому-то здесь понравится - среди всех есть все: "правило дуршлага" никто не отменял.

                                                                                              Черкесское движение многое заимствовало из сионистского дискурса и еще заимствует сионистские практики. Нам есть чему учиться и нам точно нечего делить.

                                                                                                   "Работу негодяев, должны делать честные, порядочные люди. Упаси Бог Израиль, если работу негодяв, будут делать негодяи."   И. Х.

                                                                                              1. Одно непонятно 01 ноября 2014, 08:36 # 0

                                                                                                 Здесь никого не лечу, лечить фашистов надо. Несколько не платят. Я еврей нежадный

                                                                                                1. Одно непонятно 01 ноября 2014, 08:50 # 0

                                                                                                   Либеральные - это имеете ввиду сторонников западноевропейского нынешнего пути развития? Белковский - русский фашист и сторонник этого пути. Пионтковский. Шендерович. Да и Латынина тоже

                                                                                                  1. Одно непонятно 01 ноября 2014, 09:14 # 0

                                                                                                    Но не вижу никакой возможности объединения здравомыслящих людей с этими двумя "политологами" А.Пионтковским и его другом Белковским, они, особо последний, любят устраивать травлю коренных этносов юга России, обвиняя во всех смертных грехах (была такая статья "его величество Дагестан", с клеветой и оскорблениями, приведением только удобных автору фактов, для её чтения надо иметь противорвотное средство. Автору нет дела, что в РФ тысячи убийств в год. Ему надо в качестве общенациональной трагедии привести факт, где какой-то лезгин кого-то побил. Смехотворно и омерзительно. А Пионтковский тоже на эхе москвы похоже высказывался, и о Белковском хорошего мнения.

                                                                                                    А вот с кем надо объединяться - это идейные атеисты, видящие клерикально-чёрносотенную. мерзость прохановщины. Среди них много антирасистов

                                                                                                    1. Одно непонятно 01 ноября 2014, 11:43 # 0

                                                                                                      http://www.yabloko.ru/2014/10/11_0

                                                                                                      http://www.yabloko.ru/reshenija_politicheskogo_komiteta/2014/10/30_0

                                                                                                      И умеющий констуктивно думать человек Митрохин получил много меньше голосов, чем Навальный. 

                                                                                                       Нет высших и нисших рас, есть высшие и низшие люди. В 1917 году пришли к власти высшие люди, провели секуляризацию, выравнивание прав женщин с мужчинами

                                                                                                       

                                                                                                      1. Одно непонятно 01 ноября 2014, 13:41 # 0

                                                                                                        Какой должна быть Россия? В новой России:

                                                                                                         - президент не должен на служебном транспорте в рабочее время избирательно шариться по кладбищам (если хоронят не его непосредственного подчинённого - члена кабинета министров

                                                                                                        - кандидаты в мэры и спикеры думы должны проверяться на расизм, как на опасную болезнь

                                                                                                        - газеты должны закрываться навсегда после публикации статей типа  "глазунов. быть русским", "русский фарш" - аргументы и факты до перехода в госсобственность, "манежное правосудие" - взгляд, "по Кавказу ходят байки" "его величество Дагестан" - московский комсомолец, "республика нихрена не делает" и "распоясавшихся кавказцев" - мир новостей, "классики о горцах" - комсомольская правда

                                                                                                        - человек должен иметь равные права и возможности, независимо от того, какой язык считает родным, и кто он по этническому самоопределению. А то подонок Глазунов разглагольствует, что якобы "евреи должны жить в израиле". И газете никаких санкций

                                                                                                        - должна быть светская власть, без поповских кафедр в ВУЗах и культовых символов на гербе

                                                                                                        1. Одно непонятно 01 ноября 2014, 14:43 # 0

                                                                                                           Сионизм привёл к образованию Израиля, государства с ведущими ролями сионизма,победившего еврейского расизма и иудейского мракобесия.

                                                                                                           Говорят, среди адыгов тоже есть поклонники такого проекта. Но лично я учавствовать в нём не буду, так как проект подразумевает отторжение части территории от России, а я родился в России, и не хочу её раздела на родоплеменные княжества.

                                                                                                           Чем мне не угодили малые княжества объясняю: Все власти малых постсоветские страны либо ультрарасистски (Армения, Азербайджан), либо в них разрушено 90% машиностроения и происходит сильный отток населения на Запад (Эстония,Латвия,Литва), либо это жёстские диктаторские режимы (Узбекистон,Казахстан). В Молдавии не хватает рабочих мест, и многие люди уезжают на заработки в Европу и Россию. Аналогично Кыргызстан. Белоруссия смотрится более привлекательно, однако опять-же многие белорусы на заработках в России, да и сам режим Лукашенко дружен с режимом Путина. Кроме того, пришли не такие хищные капиталисты и не такие панъевропейцы, как в Латвии, и МАЗ и БелАЗ устояли, в отличие от РАФа и РВЗ

                                                                                                           Кроме того, меня пугает судьба русскоязычного населения, которое может оказаться в казахстанской ситуации (языки русский и казахский непохожи, у многих казахстанцев, рождённых в Казахстане, родной и единственный язык русский

                                                                                                          1. Одно непонятно 01 ноября 2014, 14:55 # 0

                                                                                                            Ну и итог такой: Жить можно, работать можно. Но вот на руководящую должность без казахского языка уже не возьмут. Итог - визуально в правительстве Казахстана почти одни этнические казахи. Да, такой была преступная политика предыдущих имперских режимов - на крупные предприятия, на железную дорогу брали знающих только русский язык, местный язык знать было необязательно, а русский надо было. 

                                                                                                            Итог: В Узбекистане официально и сегодня вся оперативно-технологическая документация на ЖД по русски, все переговоры по радио по русски. Иначе не будет возможности держать российских специалистов на работе, а своих мало. 

                                                                                                            В Литве всё жёстко перевели на литовский язык, так как умения большинства литовцев выше умения большинства узбеков (я не говорою про всех, а только про большинство, так что розжига розни нет). Пострадало говорят некоторое число переселенцев из других точек СССР (лично с ними не знаком), но это была оправданная жертва, так как поголовного изучения русского языка для новых поколений не планировалось

                                                                                                            В Латвии на ЖД было очень много жителей из других точек СССР, поэтому литовский вариант остался незавершённым, и часто по радио говорят по-русски, власти на это закрывают глаза, хотя иногда и лютуют. Впрочем нынешний президент Латвии (или прошлый) сказал: "на железную дорогу у нас без знания русского языка на хорошую должность не устроиться"

                                                                                                            В Казахстане пытаются сделать двуязычие, что приводит к общеказахстанской беде - непопаданию казахонеговорящих на руководящие посты

                                                                                                             

                                                                                                            1. Всевидящий 01 ноября 2014, 15:07 # 0
                                                                                                              Одно непонятно:

                                                                                                                Я еврей нежадный

                                                                                                              Рассмешил)))))

                                                                                                              1. Одно непонятно 01 ноября 2014, 15:07 # 0

                                                                                                                 Израиль был вполне фашистским государством, из некоторых городов были выселены этнические арабы, кстати. 

                                                                                                                 Вот если (лично я считаю не дай Бог) будет независтимая Адыгея, то по какому языковому пути она пойдёт? Перегибов быть не должно, иначе вполне может быть, как в Приднестровье. Возможно два языка, как в Казахстане, но для исключения дискриминации с квотированием (президент должен знать два языка, из 22 министров 11 должны знать два языка, ещё для 7 достаточно только русского, ещё для 4 достаточно только адыгского

                                                                                                                1. Одно непонятно 01 ноября 2014, 16:07 # 0

                                                                                                                  Любой человек, ненавидящий других людей по расовому мотиву - низший человек. Человек, лишённый таких заболеваний - высший человек

                                                                                                                        

                                                                                                                  1. Ришелье 01 ноября 2014, 16:20 # 0

                                                                                                                    До недавнего времени Навальный воспринимался как наименьшее зло. Сейчас надоело "понимать, что надо как-то приспосабливаться". Достали все. Даже Латынина. ))

                                                                                                                    Что касается воинствующих атеистов - это, конечно, лучше радикальных верующих, но тоже как-то не очень. Любая религия - зло, безусловно. Однако, и радикальный атеизм немного сроднни религии.

                                                                                                                    1. Всевидящий 01 ноября 2014, 15:18 # 0
                                                                                                                      Одно непонятно:

                                                                                                                       Нет высших и нисших рас, есть высшие и низшие люди.

                                                                                                                       

                                                                                                                      Ну вот и фашизмом понесло. Человек создание Божье, а все кто пытается класифицировать людей на низших и высших, не зависимо по каким критериям, вот они то и есть ярко выраженные фашисты.

                                                                                                                      1. Одно непонятно 01 ноября 2014, 15:30 # 0

                                                                                                                         Ещё вопрос: Может-ли быть зажиточным достаточно независимое государство без собственного крупного экспортного машиностроения и без собственной крупной добычи ископаемых? За счёт чего в рассматриваемом случае это может быть достигнуто? С каким государством уместно сравнивать?

                                                                                                                         Возьмём Францию. Оттуда отправляют технику в бывшие колонии. Там есть свои запасы урана. НЕ тот вариант

                                                                                                                         Лучше взять Венгрию. Почти полная зависимость от иностранного капитала, но промышленность есть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B8

                                                                                                                         Насколько хорошо там жить, не знаю. В Латвию почему-то таких вложений нет, может холоднее? (читаем книгу Паршева почему Россия не Америка)

                                                                                                                         Я-бы не хотел быть работягой вне США на принадлежащем капиталу из США заводе, если честно, да и вообще на частном заводе

                                                                                                                         Но лучшего будущего для независимого государства, созданного под опекой США быть не может (смотрим на Венгрию и Латвию). А коммунистическую республику никто извне в наши времена  не сделает, Китай де-факто капиталистическая страна 

                                                                                                                        http://1917.com/XML/WwcjdVCbG9meWA4F2Wyo0B6U2h4.xml

                                                                                                                        http://1917.com/XML/9a9kzvnQe+lwP-2muFE9B6flLwM.xml

                                                                                                                        http://1917.com/XML/A8mMjq5CPCh0GqXL9RsNTNfmHwk.xml

                                                                                                                         

                                                                                                                        1. Ришелье 01 ноября 2014, 16:22 # 0
                                                                                                                          Всевидящий:

                                                                                                                          Ну вот и фашизмом понесло. Человек создание Божье, а все кто пытается класифицировать людей на низших и высших, не зависимо по каким критериям, вот они то и есть ярко выраженные фашисты.

                                                                                                                          Насколько понимаю, имелось ввиду, что бывают хорошие и плохие люди. Только и всего.

                                                                                                                          1. Одно непонятно 01 ноября 2014, 19:43 # 0

                                                                                                                            Кстати, в компанию с Белкой и Пионелкой можно добавить Немцова. Он тут около года назад обвинил во всех смертных грехах чеченцев с лезгинами (кажется, не помню, но чеченцы там точно были) в один голос с Белковским вточь по мотивам его-величества-Дагестана. Опять-же сотрудничать с ним бесполезно. Якобы не гастарбайтеры больше всего преступлений совершают, а чеченцы. Статью с удовольствием какой-то азербайджанский сайт опубликовал. На самом деле я сегодня какой-то особой лютости у чеченцев не заметил, все совершают, но они не больше других. Раньше, конечно, были массовые убийства совершённые преимущественно чеченцами, но уже 10 лет, Слава Богу такого нет. ТО - есть все или почти все чеченцы прекрасно адаптировались, и немцовщина - это поливание грязью.

                                                                                                                            В чём провинились лезгины перед немцовым непонятно вообще

                                                                                                                            А ещё про Навального можно сказать, что он ярый христианский фундаменталист, уровня Проханова и круче Жириновского, я видел интервью. Как говорили в его рекламе "изменим Россию". Видимо, изменение в его мечтах - это исключительно антикоррупционность, а государственное непротивление фашизму вроде нереагирование на статьи вроде "русского фарша"  и регигиозное засилье для него благо

                                                                                                                            Так что не надо думать, что все панъевропеисты - это антирасисты. Ле Пен вообще европеец. В Эстонии у власти ультраевропеисты, что не мешало перенести памятник Советским Воинам с центра на окраину (аналогично в Литве). Да, сталинский режим мерзок, но гитлеровский ещё хуже, и считаю перенос памятников освободителям от гитлеризма некорректным. Впрочем это отдельный разговор

                                                                                                                            В Хельсинки (Евросоюз) есть улица Маннергейма и памятник ему. А благодаря его действиям этнически некорельское население Яянислинны - Заячьей Крепости - Петрозаводска было поселено в гетто. Знаю петрозаводчанку, в детстве была в гетто.

                                                                                                                            1. Одно Непонятно 01 ноября 2014, 21:59 # 0

                                                                                                                               Я когда узнал про Навального, подумал "молодец, борется с коррупцией" зашёл на его сайт, а там вместо борьбы с коррупцией сразу увидел рекламу фашистского митинга, который его организаторы называют "русским маршем". Всё сразу стало ясно

                                                                                                                               Касаемо Израиля и расизма  http://www.1917.com/SciAndTech/Biology/3+ppaOzTNze4s5G1mGS+wEMyzKo.html

                                                                                                                               Касаемо псевдокоммунизма Зюганова и расизма http://www.1917.com/Politica/CPRF/1141755692.html

                                                                                                                               Касаемо атеизма - это построенная на уме, на науке идеология, а религия - вера в сказки, я лично считаю поклонников религий нездоровыми людьми (особо тех, кто хочет её навязать всем вокруг)

                                                                                                                               Кстати, при Ленине вполне были лояльные культослужители, например Флоренский 

                                                                                                                              http://1917.com/Atheist/Misc/mJN4hYHSmBXzy8yGOYGgGjmaQxA.html

                                                                                                                              http://www.1917.com/XML/ZkInwDrUI3rCJ-gMeESk+cvzKnI

                                                                                                                               Вот ещё один вопрос: Некоторые думают, что из США может придти только настоящая демократия и свобода. Однако это не так. 

                                                                                                                               Ещё с подачки некоторых воротил из США пришли к власти Гитлер и Пиночет

                                                                                                                               http://www.1917.com/History/I-II/1057929010.html

                                                                                                                               http://scepsis.net/library/id_558.html

                                                                                                                               Как сторонники заповеди не убей могут работать на Гитлера (интересно, это под страхом смерти?) http://www.ateism.ru/article.htm?no=1399

                                                                                                                              1. Одно Непонятно 01 ноября 2014, 22:30 # 0

                                                                                                                                Так что если им будет удобно, то некоторые воротилы из США могут у нас настоящий фашизм устроить.  

                                                                                                                                Вот ещё интересное мнение про природу нынешнего режима http://memo.ru/uploads/files/1365.pdf

                                                                                                                                Вот ещё целая книга. Есть над чем подумать.Главная мысли - после смерти Брежнева и поныне безраздельная власть КГБ. Основной источник доходов мафии - транзит наркотических средств из Азии в Европу. КГБ контролирует мафию и весь бизнес. В Европе терпят это власти, не то боятся, не то согласны (а так как после ВМВ Европа под контролем США, то значит и власти США терпят, большинству американских воротил всё это нравится).

                                                                                                                                На самом деле ещё много лет назад удивлялся факту, что бандиты безнаказанно грабят бизнесменов (в то время так было), и до этого нет дела властям. Знал бизнесменшу - магазин у неё был с другом у них, она говорила: " Как магазин открыли, приходит урка, говорит "платите мне столько-то в месяц, иначе подожжём". Книга даёт объяснение этому явлению 

                                                                                                                                Ещё слышал рассказ, не то в прессу просочилось, не помню, там какой-то следователь или прокурор вышел на банду наркоторговцев, а начальство сказало ему "не суйся", к высшим начальникам на приём пошёл, тоже самое. 

                                                                                                                                Вот эта книга  http://strategema.narod.ru/kgb/grechenevskyi.htm

                                                                                                                                1. Одно Непонятно 01 ноября 2014, 22:51 # 0

                                                                                                                                  Касаемо КГБ (ныне ФСБ и СВР). Читал во многих местах, что КГБ подмяло ГРУ. В том числе в этой книге есть. 

                                                                                                                                  Кстати, что интересно, знаменитый перебежчик Суворов-Резун, написавший книгу "аквариум" про ГРУ вдруг стал русским фашистом, недавно с ним читал интервью, он в "навалинистском" стиле жалуется, что "в Москве таких небоскрёбов нет, как в Грозном".  http://gordonua.com/publications/Suvorov-Rezhim-Putina%20padet-rovno-cherez-god-23-july-2014-goda-33003.html

                                                                                                                                  Что-то суперразвития в Чечне не заметно. В небоскрёбы все чеченийцы не влезут, да и всем оно не надо. Пригородные поезда Грозный-Гудермес и Грозный-Хасавьюрт и то отменили из экономии

                                                                                                                                  Конечно высшие власти России были обязаны восстановить Чечению качественно, довести до среднероссийского уровня, после того, что там натворили. Без небоскрёбов, конечно, можно было и обойтись, это баловство. Но у Резуна логика абсолютного фашиста, как будто Чечения - это бочка

                                                                                                                                  Кстати говоря, знаю ГРУшницу, не любит ФСБшников, так что видимо на самом деле КГБ подмяло ГРУ

                                                                                                                                  1. Всевидящий 02 ноября 2014, 00:58 # 0
                                                                                                                                    Ришелье:
                                                                                                                                    Всевидящий:

                                                                                                                                    Ну вот и фашизмом понесло. Человек создание Божье, а все кто пытается класифицировать людей на низших и высших, не зависимо по каким критериям, вот они то и есть ярко выраженные фашисты.

                                                                                                                                    Насколько понимаю, имелось ввиду, что бывают хорошие и плохие люди. Только и всего.

                                                                                                                                    Тогда в сороковые то же были "люди", которые пытались оправдывать фашизм, интерпритирюя слова Гитлера подобными методами, то что сказано имеет свой смысл, а попытки опровдвать, смахивает на пособничество. 

                                                                                                                                    А судьи кто?

                                                                                                                                    1. Всевидящий 02 ноября 2014, 03:54 # 0

                                                                                                                                      Когда то царская Россия черкесов определила как плохих людей, и в итоге произошол геноцид.

                                                                                                                                      1. Ришелье 02 ноября 2014, 13:48 # 0

                                                                                                                                        Всевидящий, вы сами с собой разговариваете?

                                                                                                                                        Впрочем, это и к Одно непонятно относится. Две правые палочки, две левые палочки...

                                                                                                                                        1. Всевидящий 02 ноября 2014, 18:17 # 0
                                                                                                                                          Ришелье:

                                                                                                                                          Всевидящий, вы сами с собой разговариваете?

                                                                                                                                          Впрочем, это и к Одно непонятно относится. Две правые палочки, две левые палочки...

                                                                                                                                          Ну а ты то тогда с кем разгаварисваешь умник?

                                                                                                                                          1. Ришелье 03 ноября 2014, 02:48 # 0
                                                                                                                                            Всевидящий:

                                                                                                                                            Ну а ты то тогда с кем разгаварисваешь умник?

                                                                                                                                            Я-то с вами, но вижу теперь, что занятие это неблагодарное. ))

                                                                                                                                            1. Шордэн 06 ноября 2014, 13:27 # 0

                                                                                                                                              Очень воодушевляет такое обилие на данном сайте грамотеев- аналитиков. И все двоечники хотят выглядеть умничками подглядывая в википедию, неся высокопафосный скопированный бред. Къуагъанап1э- фочауэ гуп, диванные войска батонного назначения. У вас что самоцель выглядеть умнее чем вы есть на самом деле. Если да, то для чего? Вы же шифруетесь от всех, спрятовшись за никами, такое чувство что многие писаки здесь реальные неудачники. С вами у Адыгов шансы для процветания и единения равны нулю.

                                                                                                                                              Вы хоть аргументируйте свой подленькие минусы! Я про то что все навтные, утильцовы и поткины- это марионеточная, корманная оппозиция! Поинтересуйтесь для начала, что связывает наватного и такие фирмы как "Маркво" или "Слава". Для чего им выделяют такие бабосы?

                                                                                                                                              Я больше чем уверен что вы не пропустите написанное мною, по простой причине вам, как и этой лживой массе критика не по душе! Вам нужно что бы вами (вашими плагиатами) все восхищались и охали.

                                                                                                                                              1. Одно Непонятно 06 ноября 2014, 15:02 # 0

                                                                                                                                                Да, в "новой" газете писали версию (где-то читал,вроде там), что государство спонсирует фашистов, что-бы люди были в запуганном сосчтоянии, и голосовали за едро, как за залог стаблильности.

                                                                                                                                                Про поткиндышей вроде какой-то государственный чин говорил, что они проект ЦРУ для дестабилизации обстановки в Ленинграде и в Москве. Но на 1917.com где-то писали, что их придумал российский бизнес (а значит КГБ) для держания в страхе иностранных работяг и прочих неарийцев

                                                                                                                                                1. Шордэн 06 ноября 2014, 20:11 # 0

                                                                                                                                                  У нас все виноватые, кроме нас самих. 20 лет вставания с колен, то пиндосы, то лягушатники, то чурбаны не дают нам встать. Все вокруг враги- империалисты, А у самих кто больше всего орет про происки запада- деньги во вражеской валюте, детки по гарвардам, виллы в маями. Как всегда царь хороший- бояре плохие. 

                                                                                                                                                  1. Уи ф1эщу жып1эрэ? 07 ноября 2014, 00:09 # 0
                                                                                                                                                    Шордэн:

                                                                                                                                                    Очень воодушевляет такое обилие на данном сайте грамотеев- аналитиков. И все двоечники хотят выглядеть умничками подглядывая в википедию, неся высокопафосный скопированный бред. Къуагъанап1э- фочауэ гуп, диванные войска батонного назначения. У вас что самоцель выглядеть умнее чем вы есть на самом деле. Если да, то для чего? Вы же шифруетесь от всех, спрятовшись за никами, такое чувство что многие писаки здесь реальные неудачники. С вами у Адыгов шансы для процветания и единения равны нулю.

                                                                                                                                                    Вы хоть аргументируйте свой подленькие минусы! Я про то что все навтные, утильцовы и поткины- это марионеточная, корманная оппозиция! Поинтересуйтесь для начала, что связывает наватного и такие фирмы как "Маркво" или "Слава". Для чего им выделяют такие бабосы?

                                                                                                                                                    Я больше чем уверен что вы не пропустите написанное мною, по простой причине вам, как и этой лживой массе критика не по душе! Вам нужно что бы вами (вашими плагиатами) все восхищались и охали.

                                                                                                                                                    Очнись везунчик, после 21 мая 1864, мы все - неудачнки... А ты говори по делу, чьи именно слова тебя задели, а то любой может сказать, что типа все люди трусливые, наглые... да и не люди они, а шакалы, или ты боишься что кто-то из этих неудачников(это твои слова, я так не считаю) так дельно тебе ответит, что мало не покажется? Люди разговаривают как умеют, надо же с чего-то начинать, не все такие умные как ты, никто тебя сюда не тянет, не нравится, не читай. Если бы ты дествительно переживал об их стереотипных понятийках, ты бы сделал себе труд рассудить и показать им их ошибки. Хотя я думаю ты просто понятия не имееш о чем тут вообще говорят, вот и кажется тебе, что все как-то фальшиво...

                                                                                                                                                    1. Одно Непоянтно 07 ноября 2014, 19:04 # 0

                                                                                                                                                      Ой,Шордэн, тут видел в интернете, как какой-то фашист (может даже любитель этнических чисток фашист Севастьянов, "лидер" расистской "ндпр", но может и не он) визжал: "Это существуют два идиотских мифа, что никто не виноват извне, и что Россияне сами якобы виноваты"

                                                                                                                                                      1. Одно Непоянтно 07 ноября 2014, 19:09 # 0

                                                                                                                                                        Фашисты Проханов,Жириновский,Калашников пусть вообще не учат Россиян жить, а пусть едут в родные Тбилиси,Тюркменбашы, Алматы, и там учат земляков как жить. Сомневаюсь, что у Назарбаева долго на свободе Володя будет

                                                                                                                                                        1. Arminius 07 ноября 2014, 21:22 # 0

                                                                                                                                                          .........Къуагъанап1э- фочауэ гуп........

                                                                                                                                                          Ах мосье Шорден, Вашими бы устами ......!!!  Понимаю Ваше негодование! Когда-то в старые благородные времена, у наших предков  сие считалось позором. ИМХО в наше продвинутое, лихое времечко, "рыцарские турниры" непозволительная роскошь. О Къуагънап1э- фочауэ гуп, нам пока только мечтать приходиться. Но все течет и быстро меняется.  Ведь  "Все что существует на свете, было когда-то чьей-то  мечтой"  Как же надо было заставлять мечтать несчастных евреев, чтоб появились моссад с кидоном? От имени всех плагиаторов, двоечников-неудачников один вопрос:  Мосье Шорден, а у Вас есть мечта? (серия и номер паспорта каждого "ника" и должность командующего "диванными войсками батонного назначения" не в счет)))...

                                                                                                                                                          1. Шордэн 09 ноября 2014, 14:58 # 0

                                                                                                                                                            Ассалам алейкум Адыги и (типа адыги)! Я свою позицию высказал не для кремлеботтов, и не родственникам очередной правящей Елиты . А от лица тех кто на самом деле читают ваши бредово- мистичковые посты и продолжительно ржут как кони над некоторыми потугами адыгоф. Над вами, которые изнатужившись пытаются задекларировать свою необычайную политическую дальновидность и свою значимость в данном так сказать конТЭксте. Я встречался с такими как вы, и был очень разочарован. На самом деле я надеялся встретится с настоящими Адыгами, а в жизни оказалось две чепухи, с тонкими шеями и не законченными высшими образованиями. Боявшиеся до умопомрачения что их могут приследовать и отслеживать. Я спрашивал их- Чем вы конкретно помогаете Адыгам? На что они ответили- Уэлъагъи сфоими умными постами в интернетым къуэшаня! 

                                                                                                                                                            1. Шордэн 09 ноября 2014, 15:09 # 0

                                                                                                                                                              Arminius- Конечно есть! Иметь больше времени и сил на своих детей, чтобы воспитать в них настоящих людей- Адыгъагэ хэльу. Адыгъэбзэ щымыгъупщ1эу. Иметь больше(финансово и реально) возможностей помочь своему многострадальному и почти потерянному народу!

                                                                                                                                                              1. Шордэн 09 ноября 2014, 15:24 # 0

                                                                                                                                                                Нобэ щыщ1эдзауэ сы Шордэн-заепатовичщ1.

                                                                                                                                                                1. инал 09 ноября 2014, 20:44 # 0

                                                                                                                                                                  Шордэн  щ1алэ узыншэхэр здэщы1э бжес1энщ . Сыт ящ1эну узыхуейр? Ебгъэлеикъэ т1эк1у?

                                                                                                                                                                  Скажи чем ты  Адыгам  полезен и мы  плечо подставим

                                                                                                                                                                  1. Адыг Черкесов 10 ноября 2014, 01:46 # 0

                                                                                                                                                                        ФΙэхъус  апщий, си къуэшхэ! Наверное, мой первый и последний...

                                                                                                                                                                        Начну с того что посоветую всем подумать, успокоиться, не гневаться на попытки оскорбить, игнорировать личные выпады, не болтать чушь и тем более не пускать из рта ядовитых змей, сплюньте в сторону...

                                                                                                                                                                        К сожалению, нет времени перечитывать все комментарии, но, думаю это и не требуется, последней страницы достаточно, тут виден итог, реки желчи между горами непонимания, и не только здесь, почти все разговоры тут такие, это говорят мне пара месяцев на сайте. Что для меня странно, т.к. я считаю этот сайт очень хорошим, но почему-то в храме Аполлона вместо мудрых изречений стены замазаны бесцветными красками, с отрывками безобразных словосочетаний. У меня такое ощущение, что это заброшенный храм, я этого не помню, но наверное было время его расцвета, но потом, как со всеми прекрасными строениями, в которых говорят разумные слова, сюда набежала толпа и устроила тут базар... И спугнула жрецов, некоторые из них изредка заглядывают еще, переодетые. Кароче, я кажется опоздал...  

                                                                                                                                                                        Для приличия, отвечу на более близкие речи. Тут говорят о каких-то болтунах в интернетах, которые в жизни еле носят свою голову, и которые пишут лишь для удовлетворения самодовольства, и притом обобщают, говорят также что их так много, что надоели уже... Я тут кроме прочего статистику веду, количество гостей и пользователей по вечерам довольно устойчивое, без резких колебаний, отсюда я сделал вывод что публика не очень-то широкая, да и в обсуждениях учавствует лишь уже знакомый народ... Знаете как-то не приличествует вам, братья мои, внимать подобным провокациям, а то подумают еще, ведь мертвую собаку не режут. Когда-то я думал что все разговоры о черкесской теме ведут от скуки лишь лентяи, пробовал говорить с ними, и думы оправдывались. Но этот сайт о многом изменил моё мнение. Разве беда то, что некоторые любят почитать умные книжки и поделиться некоторыми знаниями(почему везде так, если кто-то сказал что радуга бывает от света солнца при дожде, кто-то непременно обвинит его в том, что он считает себя умнее всех и старается всех всему научить?), или что в жизни они не кучка неудержимых сталлоненегров?.. Да и здоровая доза паранойи в наше время не помешает... А что до костлявых шей, чтож, почёт этим ребятам, они борются как могут, несмотря на то что они не очень-то и откормленные, и да здравствует борьба, пребывая в ней, колеблющиеся ветки выростут в могучих ясеней. Возможно, многие уже выросли, и пока здоровые березы греются теплом и упиваются светом под тенью глухого леса, они скоро покажут, насколько крепко их корни впились в отцовскую землю и верхушки потянулись к вершинам гор. Впрочем, если ищете "настоящих адыгов", бородатые богатыри в черкесках еще не критерий, вот совет который не подведёт - кинжалом его, КИИИНЖАААЛОООМ, и смотри внимательно что потечет... 

                                                                                                                                                                    На этот раз я заимствую вашу манеру прощаться, господин Диомед, мне кажется это забавным) Я растворяюсь.

                                                                                                                                                                    1. Всевидящий 10 ноября 2014, 06:36 # 0
                                                                                                                                                                      Шордэн:

                                                                                                                                                                      Ассалам алейкум Адыги и (типа адыги)! Я свою позицию высказал не для кремлеботтов, и не родственникам очередной правящей Елиты . А от лица тех кто на самом деле читают ваши бредово- мистичковые посты и продолжительно ржут как кони над некоторыми потугами адыгоф. Над вами, которые изнатужившись пытаются задекларировать свою необычайную политическую дальновидность и свою значимость в данном так сказать конТЭксте. Я встречался с такими как вы, и был очень разочарован. На самом деле я надеялся встретится с настоящими Адыгами, а в жизни оказалось две чепухи, с тонкими шеями и не законченными высшими образованиями. Боявшиеся до умопомрачения что их могут приследовать и отслеживать. Я спрашивал их- Чем вы конкретно помогаете Адыгам? На что они ответили- Уэлъагъи сфоими умными постами в интернетым къуэшаня! 

                                                                                                                                                                      Не знаю более глупого заняти чем: "читают ваши бредово- мистичковые посты и продолжительно ржут как кони "

                                                                                                                                                                      Коням больше не чего и не остается, как только ржать, на то они и кони. Да и еще, у быков шеи еще толще, но это не показатель Адыгъагэ.

                                                                                                                                                                      Уважаемый, посетитель!
                                                                                                                                                                      1. Обязательно укажите свое имя и поставьте галочку в графе "Я не робот".
                                                                                                                                                                      2. Публикация комментария может занимать несколько секунд. Пожалуйста, дождитесь подтверждающего сообщения после его отправки.
                                                                                                                                                                      3. Зарегистрированные пользователи могут получать уведомления об ответах и новых комментариях.